أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

من لغتك نعرفك
ومنذ البداية لم أرتح لهذه البداية التي بدأها صديقنا ... فالمسيحي يعرف مصادره التي من خلالها يعرف كيف تفكر الطوائف المختلفة بدون سؤال أو حتى حوار ... ولكن صديقنا يريد توثيق أشياء لغرض في نفسه

على أي حال الحوار الطائفي ليس له مكان هنا

طيب مع احترامى ليكوا كلكوا ...انتم بتقولوا ان انا مندس وان انا مشمسيحى ..وردى ان انا لو مشمسحى بالمنطق كده حهاجم المسيحية والطوائف لكن انا لم افعل ده بالمقابل وبموضوعية تامة طلبت كتب (تدافع عن عقيدتكم) فهل تكرهوا الموضوعية وتحبوا الأتهامات الغير مبنية على اساس ....!!!!!!!!!
هل هذا جزائى ام انه شئ غريب ان انسان يطلب ان (يعرف عقيدة الأخر من عنده شخصيآ) ولا يمشى وراء اللى بيتحكيلوا ده جزاتى
والأخ يقول ان المسيحى يعرف كيف تفكر الطوائف بدون سؤال او حتى حوار طيب انا اسألك يأخى هل انت مثلآ تعرف كيف (يفكرون شهود يهوه) من خلال الكتاب المقدس ام تعرفهم من خلال حكاوى الناس عنهم او القرائة الشخصية ليهم (وهذه هى الطريقة الموضوعية) لا بد ان تقرأ لهم هذا مثال

فى النهاية احبائى فى المسيح انا اسف انى اتفهمت غلط ولا زلت عند طلبى (أريد فقط كتب) ولست اهاجم احد
ولو هذا ليس القسم المناسب يجدر بكم ولكم الحرية الكاملة فى نقل هذا الموضوع لأى قسم اخر

شاكرآ لمحبتكم

[Peter Abailard]

Re: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

بسط الأمور هو أن تقرأ بنفسك لتعرف ما نؤمن به ولو أردت الحوار حول نقطة معينة يمكنك مراسلتي على الخاص.
أما أين تبدأ القراءة فلو كنت تعرف الإنجليزية يمكنك أن تبدأ بأحد القراءات التالية سأرتبهم من الأصغر حجما للأكبر حجما.
بالإضافة إلى قوانين الإيمان التي تعرفها جيدا وهي قانون الإيمان الرسولي، قانون نيقية، قانون الإيمان الأثناسي، عقيدة خلقدنيا، المجمع الثاني للقسطنطينية. نؤمن كإنجيلين أو بالأحرى نعبر عما نؤمن به ملخصا فيما يلي.

1 - قانون إيمان ويستمنستر
http://reformed.org/documents/wcf_w...oofs/index.html

وقد وضع هنا في شكل سؤال وجواب للإختصار
http://reformed.org/documents/wlc_w...dex_wlc_fs.html

أما إذا أردت قراءة متعمقة فيمكنك الرجوع لكتاب العقيدة المسييحية لجون كالفن وستجده هنا
http://www.iclnet.org/pub/resources...epl-cvinst.html

وإذا أردت القراءة بالعربية فيمكنك الرجوع لكتاب علم اللاهوت النظامي لجيمس أنس وستجده هنا
http://answering-islam.org.uk/Arabi...logy/index.html

وتحياتي

[خادم المسيح 11]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

الروابط مش شغالة يا اخ بيتر

[nageh]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

من الواضح أن الأخ غير أرثوذوكسى ويحتمل أن يكون مندس تحت هذا الأسم لأنه يريد كتب رد على الكاثوليكية والأرثوذوكسية يرجى عدم الرد عليه وتم غلق الموضوع وشكرا
الشيخ

أخى محبوب الرب الشيخ نحن نقدم ايماننا فى كتب ومن يريد البحث فليبحث وليس لدينا من نخاف منه وحتى ولو كان بوذى لكن ماأرفضه من الاخ هو أصراره على محادثتنا له على ايميله
أخى الأرثوذكسى أكتب فى اى محرك بحث ماتريد وستخرج لك ألاف المواقع والكتب
واننى أجبت طلبك ووضعت لك رائد العقيدة الانجيلية فماذا تريد أنت بعد هذا
ومعذرة لست من هواة التراسل عبر الايميل تقبل محبتى ياأرثوذكسى حتى لو كنت بوذى

[الشيخ]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

أخى محبوب الرب الشيخ نحن نقدم ايماننا فى كتب ومن يريد البحث فليبحث وليس لدينا من نخاف منه وحتى ولو كان بوذى لكن ماأرفضه من الاخ هو أصراره على محادثتنا له على ايميله
أخى الأرثوذكسى أكتب فى اى محرك بحث ماتريد وستخرج لك ألاف المواقع والكتب
واننى أجبت طلبك ووضعت لك رائد العقيدة الانجيلية فماذا تريد أنت بعد هذا
ومعذرة لست من هواة التراسل عبر الايميل تقبل محبتى ياأرثوذكسى حتى لو كنت بوذى

أخى المحبوب nageh
ماأثارنى هو طلبه كتب ترد على الأرثوذوكسية والكاثوليكية - هذا ما أثار الشك لأنه لا يوجد أرثوذوكسى يأتى ويطلب كتب للرد على طائفته - على كل مثل ماأوضحت أنت له يمكن الرجوع على اللنكات فى الأنترنيت وتظهر له عشرات السايتات
علاوة على وضعك له كتاب عظيم يمكن الأتطلاع عليه
شكرا لك والرب يباركك

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

أخى المحبوب nageh
ماأثارنى هو طلبه كتب ترد على الأرثوذوكسية والكاثوليكية - هذا ما أثار الشك لأنه لا يوجد أرثوذوكسى يأتى ويطلب كتب للرد على طائفته
شكرا لك والرب يباركك

اخى انت فعلآ عندك حق...فالمفروض ان انا اهاجمكم من غير ما اقرا كتبكم ورأيها فى عقيدتى...حاضر فأنت بهذا شجعت عدم الموضوعية والحيادية.. تذكر هذا يأخى
فلما اسمع الأنبا بيشوى يكفركم ويقول انتوا مشداخلين الملكوت (بحسب كلامك اقلوا امين) صح ومرجعش للأخر واقلوا ردك ايه واعرف عقيدته (منه هو شخصيآ)
هنا اتذكر احد الحكماء قال الحكمة الشهيرة (الأنسان له اذنان احدها يسمع به الرأى والأخرى يسمع بها الرأى الأخر)
(عزيزى اتمنى انى اكون فهمتك غلط)

يمكن الرجوع على اللنكات فى الأنترنيت وتظهر له عشرات السايتات
علاوة على وضعك له كتاب عظيم يمكن الأتطلاع عليه

عزيزى اى لينكات تتكلم عنها فى النت انا بحثت حتى على اى موقع انجيلى ملقتش ده اللى فاجئنى ان (شهود يهوة ) لهم موقع وانتم لا...واذا كان يوجد لينكات فلماذا لم تضعها او تقول لى بأى اسم ابحث...ثم الكتاب اللى وضعه الأخ طبعآ مشكور عليه لاكن لا يتعمق فى مقارنة الطوائف عندنا مثلآ فى الأرثوزكسية سلسلة كاملة للرد على الأنجيلية فأين اجد العكس عندكم
حتى اكون محايد فى التفكير ولا هذا شئ غريب على المجتمع الشرقى

شكرآ وما ذلت عند طلبى واى احد يقدر التفكير الموضوعى والحيادية فى التفكير والتقبل للأخر يرد عليا ويبعتلى كتب او ايميل ليه على الياهو المسنجر لكى استفيد منه واعرف عن الأنجيلية اكتر

وايضآ منتظر رد الأخ الشيخ والأخ ناجح

[nageh]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

اليك كتاب علم اللاهوت النظامى ترجمة الدكتور القس/منيس عبد النور

فقط أضغط على اسم الكتاب وحمله

أليس ماسبق كتاب يبدو انك جديد على عالم النت هذا رابطه بالرغم انى قلت لك أضغط على اسمه ثم حمل ماذا أفعل

http://www.4shared.com/account/file/...ology-doc.html

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

أليس ماسبق كتاب يبدو انك جديد على عالم النت هذا رابطه بالرغم انى قلت لك أضغط على اسمه ثم حمل ماذا أفعل

http://www.4shared.com/account/file/...ology-doc.html

عزيزى انا سبق وعلقت على هذا الكتاب وقلت (ثم الكتاب اللى وضعه الأخ طبعآ مشكور عليه لاكن لا يتعمق فى مقارنة الطوائف عندنا مثلآ فى الأرثوزكسية سلسلة كاملة للرد على الأنجيلية فأين اجد العكس عندكم)
فأنا طلبى محدد............وايضآ ممكن تريحوا انفسكم تمامآ ولن ازعجكم ثانية وذالك بمكالمة اى شخص منكم على المسنجر (((انا لن ادخل فى جدال معه))))) حول الطوائف فهذا ليس من طبيعتى انا فقط هعرف عن الأنجيلية اكتر من شخص يتبعها ..ارجوكم لبوا ندائى حيث انا مليت من كثرة مشاركاتى المهدره
واكون شاكر
ana_ebn_elmalik@yahoo.com

[emad hanna]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

عزيزي
تقول

فلما اسمع الأنبا بيشوى يكفركم ويقول انتوا مشداخلين الملكوت (بحسب كلامك اقلوا امين) صح ومرجعش للأخر واقلوا ردك ايه واعرف عقيدته (منه هو شخصيآ)

وأنا أقول لك لأ متصدقوش ... ولكن لا تأتي وتسأل عن دفاعيات وردود على دفاعيات ... إذا كانت هذه هي الجزئية التي تضايقك ... فيمكنك أن تسأل من أدعى هذا الأدعاء لماذا؟
ثم تبدأ في البحث عن هذه المجموعة ... هل يؤمون بعمل المسيح؟ ...
وهذا يحتاج الى عمل دؤوب
وليس لمجرد سؤال
هل تتوقع مثلا أن تجد عندنا رد لهذه الفكرة؟ ... أو نقول عكسها ؟ ... بالعكس نحن نؤمن أن كل ارثوذكسي محتمي بدم المسيح سيذهب للسما ... وكل كاثوليكي ... وأن جاز التعبير أقول وكل مسلم ... لأن الايمان بدم المسيح هو مفتاح الغفران والدخول للسماء ... مهما اختلفت العقائد

أشغل نفسك يا صديقي بالبحث في الأيمان المسيحي ... أذهب لترى عمل المسيح ... وادرس كلمة الله ... ولا تضيع الوقت في الخلافات أو آراء بعض المتعصبين
وإذا كان لديك سؤال محدد اسأله ... نحن تكلمنا عن رأي الانجيلية في المعمودية وفي عقيدة العشاء الرباني ... فإذا رأيت أي فكرة أفتح بها موضوع فتعرف رأينا فيه ... وهكذا
تحياتي

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

وإذا كان لديك سؤال محدد اسأله ... نحن تكلمنا عن رأي الانجيلية في المعمودية وفي عقيدة العشاء الرباني ... فإذا رأيت أي فكرة أفتح بها موضوع فتعرف رأينا فيه ... وهكذا
تحياتي

اوك انا ليا سؤال وهو (احتاج ان اعرف كل شئ عن ايمانكم وبالأخص بخصوص الأسرار الكنسية ولكن أأتونى بشواهد كتابية) والأرثوزكس يقولون عنكم انكم تعتمدون على الأية الواحدة فى تثبيت عقيدتكم زى مثلآ(امن بالرب يسوع فتخلص انت واهل بيتك) هذا من ناحية المعمودية وعدم لزومها بالنسبة لأيمانكم
وايضآ التناول والأعتراف وهكذا............أأتونى بالرد على هذه الأشياء
وايضآ لماذا الطائفة الأنجيلية متعددة المذاهب .. (وماذا يفعل اى شخص عادى ليخلص)
وهل يشترط الذهاب للكنيسة للخلاص ...وهل انت مثلآ والديك كانوا انجيلين عشان كده بقيت انجيلى ام انت تحولت

اى (كل شئ عن ايمانكم بالشواهد الكتابية)
وياريت تضيفونى على المسنجر ايميلى مزكور مسبقآ


أكرر بعدم أضافة أى شخص على الماسينجر أو أضافته على الأيميل
الأخ سقط فى بعض الكلمات التى تدل أيضا أنه لا يعرف عن المسيحية آلا القليل وبها بعض التعبيرات التى تثبت أنه غير مسيحى أيضا
وأن بعض المعلومات التى أتيت بها هنا - بها مغالطات وأتهامات غير صحيحة بالمرة
عزيزى الكتب التى أعطاها لك الأخوة هنا فيها الردود على أسئلتك
ثم أننا نحن نبين عقيدتنا ولا نبين مقارنات بين عقيدتنا وبين العقائد الأخرى
إذا كان هناك عقيدة تفعل ذلك فآسف أن أقول أن هذا ضد الكتاب المقدس بأن ندين بعضنا بعضا
فأنت تظن أنه هناك كتب للمقارنة بين العقائد وهذا ليس فكر مسيحى ولكن فكر غير مسيحى بالمرة
لا تنتظر أن يدلك شخص مؤمن عن مثل هذه الكتب وإذا وجدت فى بعض الطوائف فأن مؤلفها سيدان بأدانة غيره
أرجوا أن تفهم وتعى ذلك جيدا
الشيخ

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

الأخ سقط فى بعض الكلمات التى تدل أيضا أنه لا يعرف عن المسيحية آلا القليل وبها بعض التعبيرات التى تثبت أنه غير مسيحى أيضا

زى ايه ؟؟

وأن بعض المعلومات التى أتيت بها هنا - بها مغالطات وأتهامات غير صحيحة بالمرة

زى ايه ؟؟


واحب اقول ان حضرتك بهذه الأتهامات (الغير مصحوبة بالدليل) يتكون دخلت فى مهاترات شخصية بعيده عن الموضوع (انا على اتم الأستعداد انى ارد عليها)
ولكنى كما زكرت مسبقآ ليس من طبعى ان اهاجم

[emad hanna]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

مشي خطوة خطوة في هذا الرابط رأي الانجيلية في العماد
http://www.enjeely.com/vb/showthread.php?t=3349
أرجو ان تقرأ الفكر المكتوب هنا وتعطينا رأيك كأرثوذكسي ... عبر عن ايمانك الارثوذكسي ودعمه بالآيات الكتابية ... هل تعلم أننا لم نرى لك رأيا في اي فكر يا رجل ... على الرغم أننا لا نشجع الحوار الطائفي الا أنني أشجعك أن تكتب فكرك أنت كأرثوذكسي وتكون مستعدا للحوار والدفاع عن معتقدك ... مدعوما بالآيات الكتابية
وتحياتي

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

بعد الشكر اخ عماد ..احب اقولك ان انا فعلآ قرأت هذا الموضوع قبل ان تبعتهولى
واحب اضيفلك اخى ان انا مشداخل المنتدى عشان ادخل فى مجادلات طائفية فأنا مجرد باحث (محايد) ولا احب الهجوم على احد كما زكرت مسبقآ
فأنا فقط عاوز اعرف ما هى مبادئكم (انا اعرف بالطبع الأختلافات ) من حيث الشفاعة والمعمودية والمعجزات الخ ..لكن انا عاوز اعرف الشواهد الكتابية التى تعتمدون عليها اى الأيات من الكتاب المقدس وهل صحيح تعتمدون على مبدأ الأية الواحدة فى التفسير واثبات اعتقادكم انا دخلت على موقع ويكيبيديا الموسوعة ودورت كتير فى النت كل اللى وجدته هو عن البروتستانتية وبماذا يؤمنون (لكن بدون ايضآ الشواهد الكتابية) وبالمره هل البروتستانتية هى الأنجيلية ام تختلف عنها لأنى سمعت اراء بالسلب والأيجاب عن هذا الموضوع

فيأخ عماد كل اللى محتاجه هو سواء (اجاباتكم انتم او تبعتولى موقع فيه الأجابه) ويستحسن موقع

• 1- ما هى اعتقاداتكم ك واحد اتنين تلاتة وجمبهم الشواهد الكتابية من الكتاب المقدس .على فكره شهود يهوه ليهم موقع وعاملين الطريقة 123 اللى قايلها دى فى الموقع بتاعهم هل عندككم مثل هذا الموقع فيه توضيح عن الأنجيلية
  2- هل تعتمدون فى التفسير كما زكرت مبدأ الأية او الأيتين لتثبتوا عقائدكم وتتركون الأيات الأخرى
  3- لماذا انتم انجيلين بمنتهى البساطة ولماذا ظهرت فى القرن 16 على ما اعتقد لماذا هذا التغير المفاجئ فى التاريخ
  وما هو ردكم على انكم بدعه وما رأيكم فى البدع ومطابقتها عليكم
  4- هل الطائفة الأنجيلية متعددة المذاهب كما يقال وان كان صح فلماذا
  5- ما هى الأختلافات بين مذاهبكم
  6- كيف تتأكدون من صحة تعاليمكم واعتقادكم وكيف تتأكدون انكم زاهبون الى الملكوت
  7- الخلاص هل يختلف بين مذاهبكم ام مختلفون فيه
  8- لماذا لا تعترفون بالأسرار الكنسية من اعتراف وتناول وسر الزيجة ..الخ
  9- المعجزات للعزراء والقديسين فى الأرثوزكسية ما هو ردكم عليها وهل عندكم مثل هذا (وانا قرأت موضوع عن هذا فى المنتدى )وكان ردكم ان الذى يظهر هو الشيطان متشبه بملاك نور وهنا ردى واريد توضيح منكم (هل الشيطان يفتح اعين العميان ويشفى المرضى ويفعل خير.... ارجوا التوضيح
  10- ماذا افعل لأخلص (الرد بالشواهد الكتابية) ويرجى النظر فى السؤال رقم 2 عند الأجابة على السؤال هذا
  

فى النهاية اتمنى سرعة الرد رجاءّ لأن النت سينقطع من عندى قريبآ ومشحدخل الا بعد سنة ممكن
ملحوظة اعزائى ((هذا الموضوع من سنة 2006)) :sweat:

[صوت صارخ]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

فلما اسمع الأنبا بيشوى يكفركم ويقول انتوا مشداخلين الملكوت

هل هذا تعبير مسيحي؟ لا أعتقد

[أرثوزكسى]

مشاركة: أرثوزكسى عايز يعرف الأنجيلية

هل هذا تعبير مسيحي؟ لا أعتقد

لا يهمنى بماذا تعتقد يأخى ...ولا اريد يأخوتى ان اتهمكم بأن (نظرية المؤامرة مسيطرة عليكم) وبدل ماتدخل يأخى معى فى مهاترات مضيعة للوقت جاوبنى

وعلى فكرة الأنمبا بيشوى فعلآ كفركوا وله
عظة بالصوت ممكن تجيبها من النت..ولكن انا لن ادخل فى مثل هذه المهاترات وتضيع الوقت


يأخى عندك اجابة على اسئلتى رد لو معندكش فأفسح المكان لغيرك ولا تدخل فى مهاترات معى فأنا وقتى سمين

تقبل فائق احترامى :flower: