قسيـــــس للبيـــــــع

[hanigad]

(للبيع أو للإيجار) لربما قابلتك هذه العبارات في طريقك في يوم من الأيام، هذا إذا كان المعروض شقة سكنية أو مشروعاً تجارياً !!!

أو عبارة (بيع شراء استبدال) على واجهة معرض السيارات!!! أو ( استعمال طبيب) عندما يرغبون في بيع سيارة عفا عليها الزمن خادعين العملاء بأنها كالجديدة بإيهامهم أن الطبيب يستعمل سيارته بطريقة تختلف عن سائر البشر!!!

فنون بيع مختلفة وطرق متنوعة تتغير وتتبدل حسب البضاعة المعروضة وكذلك حسب نوعية الزبائن.
أما في مجال الرعاية الكنسية فدائما ما تحتاج الكنسية لراعٍ يرعى شعبها ويقود الكنيسة للأمام وليس للخلف، للارتفاع وليس الانحطاط ، وهذا مطلباً أساسياً أن يكون للكنيسة قسيساً يقوم بمهام الرعاية يكون في المقام الأول والأخير ـ من الرب وحسب قلب الرب، ذوي معرفة وأصحاب فهم ، لديهم رؤية بنائية لجسد الرب يسوع المسيح ـ كقول الرب في سفر إرمياء والأصحاح الثالث والعدد الخامس عشر هذه الكلمات

" وَأُعْطِيكُمْ رُعَاةً حَسَبَ قَلْبِي فَيَرْعُونَكُمْ بِالْمَعْرِفَةِ وَالْفَهْمِ."

وكذلك في رسالة الرسول بولس إلى أهل أفسس

" وَهُوَ أَعْطَى الْبَعْضَ أَنْ يَكُونُوا رُسُلاً، وَالْبَعْضَ أَنْبِيَاءَ، وَالْبَعْضَ مُبَشِّرِينَ، وَالْبَعْضَ رُعَاةً وَمُعَلِّمِينَ، لأَجْلِ تَكْمِيلِ الْقِدِّيسِينَ، لِعَمَلِ الْخِدْمَةِ، لِبُنْيَانِ جَسَدِ الْمَسِيحِ" أف 4: 11، 12.

والآن لنترك العنان لتخيلاتنا فنتخيل كنيسة ما تحتاج لراع لها، وكما ذكرنا عن فن البيع انه تختلف طرق الدعاية باختلاف الزبائن وتنوع السلع، كذلك يكون الحال هنا....

فهذه كنيسة تقبع في قرية صغيرة تضع شرطاً أساسيا يجب أن يتوفر في القسيس الذي يجب أن يتولى رعايتها ألا وهو انه لديه القدرة على معاملة الأراضي الزراعية بأنواعها وأنواع المحاصيل ومواعيد زراعتها والآفات الزراعية ودودة القطن حتى يقدر ان يتكيف مع ظروفهم ويهتم بطينهم ـ وهذا حقهم ـ فالزبون دائما على حق!!!

وأخرى في نفس حالتها تطلب منه ان يجيد الأمور الطبية حيث أن القرية بعيدة عن أقرب مستشفى مسافة كبيرة ولابد من امتحانه عملياً في فن التوليد ولوازم الرضاعة (الشيء لزوم الشيء) فهو الوحيد الذي سيقدر على ذلك سيشفيهم من المرض و يمنع عنهم الوجع!!!

أما هذه الكنيسة فأفضل حالاً فلقد قرر مجلس الكنيسة وبالإجماع أن يكون راعي المستقبل قادراً على شرح المناهج الدراسية بكل أنواعها في جميع المراحل الدراسية وخطتهم توفير نفقات الدروس الخصوصية !! ودعموا قرارهم بآية من الكتاب المقدس (من يعرف أن يعمل حسناً ولا يعمل فذلك خطية له). وابن الطاعة تحل عليه البركة!!!

أما كنيسة المدينة فهي أفضل من الجميع... فكل أعضائها من العاملين ذوي المؤهلات العليا فمنهم الطبيب والمهندس و.. و... ولكن الطامة الكبرى هي أن نساهن من العاملات أيضا (سيدات أعمال) والحاجة هنا لمن يرعى الصغار فدور الرعاية بلا ضمير في أيامنا هذه !!! ومن نستطيع أن نثق به سوى الراعي فليباركه الرب وياريت ياقسيسنا ما تتأخر في تغير الحفاضة عشان المحروس النهاردة عنده إسهال!!!

وحينما نلتفت للرعاة أنفسهم الذين أقامهم الرب (رعاة ومعلمين و حاملي آنية الرب) نجد صديقنا الراعي الشاب هذا وقد سمع عن الكنيسة الأولى التي تبحث عمن يرعى الأرض أنها تطلب راعيا فقام بتوصيل رسالة خفية لهم عن طريق فاعل خير انه لديه مواهب أكثر ستخطف أنظارهم وسيفوز بالمنصب بالتأكيد ألا انه ابن بلد هو الآخر ويستطيع حلب البقرة أسرع عدة مرات من زوجة شماس الكنيسة الشابة العفية، والتجربة خير برهان!!!

ونراه هو نفسه يرسل رسولاً قريباً له من أعضاء مجلس الكنيسة الثانية التي تبحث عن تومرجيا (ممرضاً) مقيماً يرعاها ويمرضها (يقوم بأعمال التمريض) فيصرح لهم ذلك الرسول أن صديقنا إياه (القسيس ) قد أجريت له عدة عمليات جراحية متكررة بسبب البلهارسيا فهو خير من يفهم في هذه الأمور... وربنا يخفف المواجع!!!

وها هو يسهر الليالي في المراجعة والاستذكار بداية (بزرع وحصد) وانتهاء ( بكبريتد الهيدروجين) فقد نسي جناب الراعي كل ذلك في غمرة احتياجات الخدمة !!! تمهداً لما سيقوم به في الكنيسة التي تحتاج معلما مدرسياً بتاع كله بعد أن تختاره لكفاءته المبهرة !!! والتقييم في نهاية العام بعد ظهور النتيجة!!!

أما حينما سمع عن كنيسة المدينة التي يسيل لها اللعاب ولكن عيبها الوحيد ـ في نظره ـ صراخ الأطفال وبكاءهم من السابعة صباحاً و حتى الخامسة عصراً (لا يهم) فقد لجأ لجدته التي لا زال يستقي منها مبادئه وعظاته، لجأ لها طالباً منها أن تعطيه كورساً مكثفاً وسريعاً في فن معاملة الأطفال حتى يقدر على هذه الكنيسة (أطفال الكنيسة). ومن منا يقدر على أن يرفض طلباً لطفلاً؟ فما بالك بمجموعة!!!

والآن أسألكم أحبائي وانتظر إجاباتكم:-

ما هي الطرق والوسائل (العملية) التي يتم بها البحث عن قسيس لرعاية الكنيسة؟ هل نقوم بعمل نشرة في الجرائد تحت العنوان (مطلوباً حياً أو ميتاً) ؟ أم نبحث عن شخصاً ناجحاً في مكانه الحالي فنقتلعه من خدمته المثمرة ولدينا يقيناً بأننا قد وضعنا أقدامنا وأقدامه على الطريق الصحيح؟

ما هي الاختبارات ـ إن جاز التعبير ـ التي بعدها نقرر إذا كنا سنختار هذا أو ذاك؟ هل تقوم الكنيسة بسماع عدة عظات له يحفظها ويلقيها عند كل مقابلة؟؟ أم تسأله إن كان سيقبل مكافأة متواضعة أخر كل شهر حيث أن الأعضاء فروا وقلوا بسبب من كان قبله؟؟

ما هي المعلومات الأمينة التي توفرها الكنائس للرعاة عندما تطلب أحدهم ليقوم برعايتها؟ أو التي يعلنها الراعي عن نفسه حينما يسأل عن رعاية كنيسة ما؟ هل نتحدث عن عدد أعضاء الكنيسة مثلاً ؟ أو ضخامة معاملاتها البنكية؟؟ هل يتحدث الراعي مثلا عن منجزات سابقة في عصور غابرة أو يقدم صوراً لشهادات داخل إطارات على الجدران؟

ما هي الطرق السليمة والكريمة لفعل ذلك دون التعرض لوضع احدهم وأسرته تحت المجهر نهاراً وليلاً، سراً وعلنا؟ فنفتح الباب للتظاهر والتمثيل حتى يتحقق المراد لطرفين !!! أم نقوم بسؤال كل من نقابله فنفتح باباً للمجاملين والمنافقين أصحاب مبادئ توفيق الرؤوس في الحلال!!!

هل هناك مقاييس واضحة ومحددة لراعٍ ناجح وآخر خلاف ذلك؟ أو أن هناك كنائس حية وأخرى ـ لا سمح الله ـ ميتة؟
من هو ـ أو هم ـ المخول لهم القيام بمهمة (فحص) القسيس ؟؟ ماهي خبراتهم في ذلك؟ وما هى نتائجها ؟ هل مجرد النظر للعينين يكفي؟ أو الأشعة المقطعية على المخ أفضل؟

إلى أي مدي يجب على القسيس أن يتوغل في كنيسة بحجة فحصها؟؟ ومتى يجب عليه أن يتركها وشأنها ؟

في رأسي أسئلة كثيرة وأمثلة حقيقية لكني سأكمل حديثي بعد أن استمع لصدي هذه الكلمات بينكم

[الشيخ]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

عزيزي جناب القس هانى
موضوع كبير وخطير جدا - فى الحقيقة لم أشعر بأهميته من قبل الآ بعد أن خضت تجربة فعلية
قرأت كل كلمة من كلماتك عدة مرات بتفحص كامل وبتركيز - كلمات لها وزنها وقيمتها - من لا يعرفك يظن أنك أستاذ لعلم النفس وتحلل الشخصيات بدقة فائقة أو طبيبا يفحص مرضاه ويشخص سبب ومكان الداء - ولكن أؤكد أن الرب أعطاك من حكمته ماتستطيع بها معرفة أدق الأشياء
أسجل متابعتى لهذا الموضوع الهام ولى بعض المداخلات فيه
أشكرك والرب يباركك

[الشيخ]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

آسف للتأخير فى الرد فكلما كتبت مقدمة للموضوع عدة مرات آخرها أمس وبعد أن أستغرق عدة ساعات فى الكتابة وعند الضغط على أيكون أعتماد الرد أجد كل ماكتبته ذهب مع الريح وظهرت رسالة " السرفر مزدحم جرب فى وقت لاحق - أصبت بأحباط سأجرب اليوم - بعد أن تعلمت درسا مهما وهو أن أحفظ الموضوع فى فايل قبل أرساله

[الشيخ]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

عزيزي جناب القس هانى
أسمح لى أن أشترك فى هذا الموضوع حيث شعرت بأنه موضوع هام وهام جدا فى هذه الأيام بالذات لأسباب عديدة سيتم ذكرها تباعا أن لم يكن فى هذه المشاركة فحتما فى المشاركات القادمة - ولكن أسمح لى بأن أبدأ بمقدمة هامة لا بد منها قبل أن أسترسل فى عرض بعض الحقائق التى تمس جوهر ولب هذا الموضوع
أعزائى الأفاضل القساوسة المحترمين الذين نكن لهم كل أحترام وتبجيل
أرجوا أن لا يمس هذا الموضوع أى أحد ولكن المقصود به عرض واضح للحالة المزرية التى وصلت اليها بعض كنائسنا فى معاملة من وضعت عليهم الأيادى ونكن لهم كل أحترام وتبجيل ومبدئي أن أختيارهم لرعاية الكنائس هو أختيار من الله
عزيزي المتابع أو القارئ
لا تمل من هذه المقدمة ولكن أريدك أن تقرأ الموضوع حتى نهايته فسوف يبنى على هذه المقدمة فهم المشاركات التالية
وفى هذه المقدمة أحب أن أشرح معنى كلمتين هامتين وردتا فى أول عبارة ذكرها جناب القس هانى يتوقف عليهم فهم كثير من أساسيات هذا الموضوع - وهاتين الكلمتين هما - للبيع أو للأيجار –
فكلمة للبيع تعنى أن هناك سلعة يراد بيعها وعلى هذا الأساس فيكون هناك بائع وبالطبع سيكون هناك مشترى أو لا يكون - فهذا متوقف على عوامل كثيرة سواء تمس السلعة نفسها أو صاحب السلعة أو المشترى
فمن ناحية السلعة يمكن أن تكون جديدة وفى حالة ممتازة أو تكون قديمة وبناء على ذلك يتحدد السعر
و من ناحية صاحب السلعة المعروضة للبيع فأنه عرضها للبيع لأنه لدية من نفس السلعة مايجعله الأستغناء عن واحدة هذا فى حالة ماتكون جديدة أو أذا كانت قديمة يريد بيعها لأنه يريد شراء بدلها أو أنه محتاج لثمنها لأستثماره فى أى مشروع آخر
وفى حالة المشترى فأنه تقدم للشراء لأنه محتاج لهذه السلعة ولديه ثمنها من المال ويستطيع المساومة فى الشراء أو دخول مزاد ويزايد فى ثمنها أذا كان هناك مشتريين كثيرين متقدمين ويستطيع أن يزايد الى المنتهى وذلك لبعض العوامل الأساسية وهى أولآ أنه محتاج فعلآ لهذه السلعة وثانيا أن لديه المال الكافى لعمل المزايدة والفوز بهذه السلعة وثالثا أنه ضامن هذه السلعة ولذا يقوم بشراءها
وعموما فى كلا الحالات السابقة نحن أمام عملية رابحة فى كل الحالات فهى عملية بيع بها ربح للبائع وربح للمشترى وربح للسلعة المباعة
ولكن تعال معى لنتعرف على وسيلة أخرى وهى وسيلة الأيجارفأنا أنظر لهذه الوسيلة نظرة أسى وحزن لكل الأطراف التى ذكرناها سابقا
فمن ناحية السلعة المعروضة للأيجار فأن السلعة نفسها حزينة لأنها بمستوى لا يؤهلها لأن تكون ملك لأحد مثلها مثل الشقق (فى الخارج طبعا وليس فى مصر) هذه الشقق تعرض للأيجار فى أول كل يوليومن كل عام أى أنها بالبلدى ملطشة لكل المؤجرين
وبالنسبة لصاحب السلعة فأنه بائس لأنه لا يجد مشترى لسلعته البائرة فيلجأ الى أيجارها وبدلآ من حصوله على ثمنها كامل يحصل على أيجار تافه بمرور الأيام يصبح قيمة هذا الأيجار وخصوصا أذا كان بالجنية يصبح كأنه بضعة قروش
أما بالنسبة للمستأجر فهو أشد الكل بؤسا لأنه لا يملك المال الكافى لشراء هذه السلعة لذا فهو مضطر لأن يقوم بأستئجار هذه السلعة ويدفع نقودا وأخيرا يردها لصاحبها عند نهاية مدة الأيجار
ولكن الطامة الكبرى اذا كان هذا الأخير أى أقصد الذى يقوم بعملية الشراء أوالمستأجر فى حالة عدم وجود مال كاف معه – أقول الطامة الكبرى فى هذا أذا لم يكن لديه المال الكافى سواء لعملية الشراء أو للأيجار فماذا يفعل ؟
أذا فهم وضعه يطبق المثل الشائع ( على قد لحافك مد رجليك)
أما أذا لم يفهم وضعه ويقوم بمساومات وأشتراطات يفهم منها أن لديه المال الكافى لشراء سلعتين وثلاث بدل واحدة فماذا نطلق على مثل ذلك؟ أعفيك ياعزيزي المتابع عن الأجابة على هذا السؤال لأن أجابته صاعقة ووصفه بالأحتيال قليل –
عزيزي المتابع لا تمل من هذه المقدمة ولكن أريدك أن تقرأ الموضوع من البداية مع وضع كلمة قس بدل السلعة وأن تضع البائع أو المؤجر هى كنيسته وتضع المشترى أو المستأجر هو اى كنيسة محتاجة لقس
ونطبق هذا المفهوم على حضرات الأفاضل القساوسة فى هذه الأيام ووضعهم فى الكنائس وموقف الكنائس تجاههم
ولهذا تكملة
وبناء على مفهوم البيع والأيجار أرى أن جناب القس هانى وضع عنوانا للموضوع غاية فى الأحترام لأنه جعل العنوان قسيس للبيع أى مطلوب ومرغوب فيه فى حين أراه اليوم من وجهة نظر بعض الكنائس أنه لم يرقى الى مرحلة الأيجار فى نظرهم
وهذا بالطبع مع الأعتذار لكل قس كما ذكرت فى البداية
وللموضوع بقية بعد سماع الأراء فى المقدمة
الرب يبارككم

[hanigad]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

جناب الشيخ أشكرك جدا ومن كل قلبي على كلماتك الرقيقة التي لا أستحقها

أما بخصوص موضوعي هنا فلقد استخدمت فيه أسلوب رسامي الكاريكاتير الذين يقومون بكثير من المبالغة عند رسمهم لصورة لشخص ما فيكبرون ويضخمون من بعض الملامح التي تميز شخصا ما كنوع من الفكاهة ولكنا تحمل في داخلها معاني مقصودة أن تصل لمن يرى هذه الصور فمثلاً يرسمون غاندي النحيل البنية وكأنه احد الشخوص في أفلام الكارتون، عبارة عن مجموعة من الحبال أو الخيوط (بسبب النحافة) ويضع على وجهه الدقيق نظارة غاية في الاستدارة ويستند على عصا طويلة أطول منه هو شخصيا!!!

وقد يعيب البعض علىَّ بسبب استخدامي لكلمة (للبيع) ولكنها لم تأتي بالطبع من فراغ وستعرف حالاً حينما تتابع فصول هذه القصة التي حدثت معي أنا شخصياً عندما انتقلت إلى كنيسة جديدة (ولكني سأغير بعض التفاصيل الغير هامة حتى لا يتعرف المقربون مني من هم أبطال القصة)

كنت قد انتقلت للكنيسة الجديدة وبالطبع كان الكل كباراً وصغاراً يحاولون التوصل لحل اللغز الجديد عليهم وهو أنا بالطبع !! وآخرون آخذون في وضع امتحانات واختبارات عملية وشفوية وتحريرية...الخ لهذا الكائن الغريب وهو أنا بالطبع!!

ونأتي لصلب القصة فلقد رآني احدهم (وهو يعتقد في نفسه انه الوريث الشرعي والأبدي لهذه الكنيسة) رآني وأنا أقوم بمهمة بسيطة جدا يمكن لأي طفل أن يفعلها، كنت أصحح وضع المايكروفون الموضوع على المنبر بعد أن اكتشفت انه معكوس الوضع وعندها قال لي بلهجته الصعيدية المحببة
عفارم عفارم يا جناب القس ،، انا كده اطمنت ان الكنيسة ماشترتش الطروماي دي حاجة تشرح القلب
مقتبساً مبادئه من أحد الأفلام الهزلية التي تصور البطل شخصاً غافلاً يقوم بصفقة مع احد اللصوص لشراء ميدان العتبة بالقاهرة وكذلك مرفق الترام!!!

صدقني يا جناب الشيخ عند هذه اللحظة بالذات (لحظة الامتحان هذه) تخيلت نفسي بين يدي احد هؤلاء الذين وصلتهم الدعوة للعشاء العظيم ولكنهم رفضوها ورفضوا من قام بتشريفهم بدعوتهم لبيته وفضلوا عليه ممتلكاتهم الدنيوية وحياتهم الشخصية يفحصوها ويجربوها

إِنْسَانٌ صَنَعَ عَشَاءً عَظِيماً وَدَعَا كَثِيرِينَ وَأَرْسَلَ عَبْدَهُ فِي سَاعَةِ الْعَشَاءِ لِيَقُولَ لِلْمَدْعُوِّينَ: تَعَالَوْا لأَنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدْ أُعِدَّ. فَابْتَدَأَ الْجَمِيعُ بِرَأْيٍ وَاحِدٍ يَسْتَعْفُونَ. قَالَ لَهُ الأَوَّلُ: إِنِّي اشْتَرَيْتُ حَقْلاً وَأَنَا مُضْطَرٌّ أَنْ أَخْرُجَ وَأَنْظُرَهُ. أَسْأَلُكَ أَنْ تُعْفِيَنِي. وَقَالَ آخَرُ: إِنِّي اشْتَرَيْتُ خَمْسَةَ أَزْوَاجِ بَقَرٍ وَأَنَا مَاضٍ لأَمْتَحِنَهَا. أَسْأَلُكَ أَنْ تُعْفِيَنِي. وَقَالَ آخَرُ: إِنِّي تَزَوَّجْتُ بِامْرَأَةٍ فَلِذَلِكَ لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَجِيءَ.
لوقا 14: 16-20

ولكن فصول القصة لم تنته بعد فقد كان هذا الشخص يعتبر نفسه أيضا صاحب الكلمة الوحيدة في الكنيسة فهو من يقبل وهو من يرفض،، فهو صاحب الكلمة وليس سواه !!
فقد أراد أن يتعرف على مؤهلاتي في الخدمة ليقرر إن كنت أصلح لرعاية الكنيسة من عدمه فسألني السؤال القنبلة الذي إن جاوبت عليه بنعم تم قبولي وان بلا فيجب على أن ابحث عمن يرضى بي وليعينه الرب!!
وجاء السؤال الفاصل في القضية - والتي حسمت لصالحي بالطبع - هو:
انت بتفهم في ترانيم نظم المزامير ولا لع؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولك أن تتخيل انه بعد أن توضع مقاليد الأمور في يد مثل هذا الخبير صاحب العقلية التدبيرية والإدارية الخطيرة وغير المسبوقة وتتخيل نتائجها الوخيمة على الفكر الكنسي ومستقبل شعب لسنين عديدة قادمة وأطفال ستتكون شخصايتهم وتتشكل أفكارهم حسب القيادات التي تقدم لهم علامات الطريق التي سيسلكونها من خلفهم!!

ولماذا نلجأ للتخيل ؟؟؟

لنفحص بعض الواقع ونرد على أنفسنا... أم هل نحن أيضاً أدمنا خداع النفس ورفعنا مثلهم شعار كله تمام ياريس؟؟

أين الجماعة المصلية؟؟ أين روح الله الذي يرشد؟؟

أين نحن من هذه الكلمات التي نطق بها الرب على لسان سليمان الحكيم؟؟

لِي الْمَشُورَةُ وَالرَّأْيُ. أَنَا الْفَهْمُ. لِي الْقُدْرَةُ. بِي تَمْلِكُ الْمُلُوكُ وَتَقْضِي الْعُظَمَاءُ عَدْلاً. بِي تَتَرَأَّسُ الرُّؤَسَاءُ وَالشُّرَفَاءُ كُلُّ قُضَاةِ الأَرْضِ. أمثال 8: 14-16

[الشيخ]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع


أين أنت ياعزيزي الأخ عماد
الموضوع دخل فى مرحلة دراماتيكية تحتاج لمتابعتك وتجميع النقاط لكى تصوغها فى أسلوب مسرحى لن تتعب فيه على الأطلاق حيث أن جناب القس هانى وفر الكثير عن كاهلك وصاغها بأسلوب مسرحى واقعى فستجد مسرحية رائعة لو أستكملت ونزلت الأسواق ستكتسح أعظم مسرحيات شكسبير الدرامية وسيأتى لمشاهدتها الدانى والقاصى من كل مكان فى العالم – سننتظر هذا العمل الرائع بفارغ الصبر وسأنسحب أنا من أستكمال قصتى الهزيلة لأن مايذكره جناب القس هانى فيه من التفاصيل والتتابع مايكفى وأن كنت سأضطر أحيانا الى المشاركة فى الحديث حيث التشابه كبير سواء فى صعيد مصر أو فى صعيد كندا فمثلآ الوريث الشرعى موجود فى كل كنيسة فى العالم وأن كان يظهر بوضوح فى الكنائس الصغيرة العدد عنها فى الكنائس كبيرة العدد
أما تعليق هذا الوريث الشرعى على قيامك ياجناب القس هانى بتصحيح وضع الميكروفون بقوله عفارم عفارم يا جناب القس
فيجب أن تشكر ربنا على هذا الثناء " أليس ذلك أفضل من أن يقول الوريث الشرعى :
"وفيها أيه لو كان الميكروفون مقلوب مش كان هيلقط الصوت من الناحية التانية بعد مايخبط فى حائط نهاية الكنيسة ويعود مرة أخرى"
أما هذه العبارة" فقد كان هذا الشخص يعتبر نفسه أيضا صاحب الكلمة الوحيدة في الكنيسة فهو من " يقبل وهو من يرفض،، فهو صاحب الكلمة وليس سواه !!
أن هذا هو مايحدث فى كل مكان وأن أختلفت صيغة السؤال فيمكن السؤال فى صعيدكم يكون" انت بتفهم في ترانيم نظم المزامير ولا لع؟؟؟"
ويكون فى صعيدنا " انت بتفهم في ترانيم نظم المزامير ولا نو؟؟؟
أو سؤال ذكى يقول "أنت قرأت الكتاب الفلانى؟" ومؤلف هذا الكتاب مثلآ يميل لفكر فلان أو علان
ولكى يعرف أنت من شلة مين بالضبط أو أنت بتأيد الفكر هذا أم ذاك
أو تجد مثلآ أحد المتسرعين فى الحكم يتسرع ويقول شيئ وعندما يتضح عدم دقتة أو يجد الأمور تسير عكس ماقال يبادر بالقول " دا كان كذا والآن أصبح كذا"
وهنا أتساءل وأقول معك:
ولك أن تتخيل انه بعد أن توضع مقاليد الأمور في يد مثل هذا الخبير صاحب العقلية
التدبيرية والإدارية الخطيرة وغير المسبوقة وتتخيل نتائجها الوخيمة على الفكرالكنسي ومستقبل
شعب لسنين عديدة قادمة وأطفال ستتكون شخصياتهم وتتشكل أفكارهم حسب القيادات التي تقدم لهم علامات الطريق التي سيسلكونها من خلفهم!!
ولماذا نلجأ للتخيل ؟؟؟
لنفحص بعض الواقع ونرد على أنفسنا... أم هل نحن
أيضاً أدمنا خداع النفس ورفعنا مثلهم شعار كله تمام ياريس؟؟
أين الجماعة المصلية؟؟ أين روح الله الذي يرشد؟؟

ملحوظة : الأسئلة التى ذكرتها فى مداخلتى ليس بالضرورة هى التى تثار ولكن مشابهه على قدر كبير
كما أن شخصية الوريث الشرعى سواء وجدت أم لا فهذا هو حال معظم الكنائس
ولا يؤخذ هذا على كنيسة معينة- لذا وجب التنويه

[emad hanna]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

أين أنا من هذا الأسلوب الممتع الواقعي , انني أقرأ بشغف كل ما كتب ويكتب

لم يسبق لي أن فكرت في هذه الأمور و ....

لي عودة

[BeBo]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

الأعزاء بالمنتدى أسعدنى طرق هذا الموضوع بهذه الطريقه ولى مشاركة بنفس الطريقه الساخرة "أعلنت احدى الكنائس حاجتها الى راعى. وتقدم لهذه الوظيفه ثلاثة أشخاص الأول اشترط الحريه في الكنيسة بمزاولة الفنون بكل أنواعهافيها.
والثانى اشترط الالتزام بعزل الاولاد عن البنات. أما الثالث فالتزم الصمت واكتفي بالاجابه عن الاسئله بهز رأسه .وباعلان
النتيجه رفضت الكنيسة اختيار الاول لتحرره الزائد والثانى لتزمته المفرط وعليه اختارت الكنيسة الثالث لأدبه الجم الذى عبر
عن فرحته بصراخ اكتشف منه الجميع الحقيقه بأنه أخرس .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

[بشارة]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

سلام باسم الرب يسوع المسيح
موضوع حلو جدا
وللاخ بيبو بحب اقول حلوة
انا بحب اسأل ليش ما بكون اكثر من قسيس وكل واحد منهم يهتم بناحية؟!!!
وشكرا
الاخ بشارة

[boshra]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

موضوع عظيم يستحق كثير من النامل والبحث - - - والصلاة والصوم - - - ويد القدير المعجزيه الساهره على عمله - جا رى اعداد مشاركة ان تأنى الرب فى مجيئه لكثير من التامل والبحث - الاخ بشرى [/u][/b]

[المناصح]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

موضوع رائع أيها الزميل المحترم ( هاني ) ...
صياغة رائعة ، وأسلوب ملفت وجذاب ..
تقبل تحياتي ...

[وآقع]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

احتراماً مني لحرمة هذا المكان,, لن اعارض شروط منتداكم والتي تنص على:
الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض لأي دين آخر ، أو عقيدة أخرى بأي نوع من أنواع الإساءة أو عدم التقديس أو السخرية وعدم الإحترام.

غير مسموح على الإطلاق الدخول في أي مناقشات تختص بالمقارنات بين الأديان.

عدم التعرض لأي شخص بالإهانة أو الإيذاء أو التشهير أو كتابة ما يتعارض مع القوانين المتعارف عليها رسمياً أوالمساس بولاة الأمر .

عدم تكرار طرح نفس الموضوع في أكثر من منتدى من منتديات إنجيـــلـــي.

عدم طرح أي اقتراح بخصوص المنتدى أو شكوى ضد أي مشرف أو عضو علناً ، ولتقديم شكوى يجب مراسلة إدارة المنتدى .

يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى ، ولإدارة منتديات إنجيـــلـــي كامل الصلاحية في حذف أو تعديل أو نقل أو إغلاق أي موضوع أو إيقاف عضوية أي مشترك دون ذكر الأسباب.

في حالة رغبتك في وضع صورة في خانة التوقيع الخاصة بك فيجب التقيد باستخدام صورة واحدة فقط وبمقاس لا يتجاوز 400×200 بكسل وحجم لا يتجاوز 100 كيلوبايت .

عدم استخدام اسم غير لائق لعضويتك عند التسجيل أو التسجيل بحروف مبهمة أو أرقام.

يرجى عند كتابة كلمة المرور السرية أن تكون بالحروف الإنجليزية لتجنب حدوث أي مشاكل مستقبلية .

واجزم ان الاغلبيه لم يقرؤها,, او قرؤها بعجاله..

واضح انك قرأتها بالفعل
لكن من الواضح انك لم تقرأ اسم القسم الذى انت داخله
فهذا القسم لا يحق لك التعليق فيه بأى حال من الأحوال
فهو خاص بمسيحئ المنتدى فقط
وهموم الكنيسة

فاحترامآ لحرمة المكان كما تدعى كان عليك ان لا تدخل

على كل حال,, دعوني اناقش معكم قضيتكم التي لاشأن لي بها الا التطفل..

مادام لا شأن لك به فاخرج منه
فنحن لا نريدك هنا

عادل

[وآقع]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

السلام على من اتبع الهدى..

اعتذر وبشدة عن تدخلي,, فأنا قرأت قوانين المنتدى عامة,, ولم اعلم انه لايحق لي الدخول لهذا القسم,, واعتذر مره اخرى..

ولكم فائق الاحترام والتقدير..

[nageh]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

مشكلتنا القسيس الموظف الذى يمر بالمراحل الألية
من ترشيح ودراسة لاهوتية .. الخ
فلنرجع للكتاب وخصوصاً لسفر الاعمال ولنرى من هم كأشخاص ونوعيات
اما القسوس الرحالة الباحثين عن أكل العيش أشرف لهم يبحثون عن عمل اخر
فقسوس الكنيسة لابد ان يكونوا من الكنيسة
والقسوس نوعان اما خانعين للشيوخ والشعب (أكل العيش)
واما مستبدين على الشعب
وكذا حضرات من يظنون انهم اصحاب الكلمة الأمرة حفظك الرب منهم
ونحن فى حاجة لنوعية تخدم الشعب لاجل الرب وتخدم الرب فى الشعب
شكرا لك لاجل كلمة الحق
الرب يباركك أخونا القسيس

ومن الواضح انك لست لايسجار او البيع
يحفظك الرب
فأنت خادم حقيقى لسيدك

[رفيق رفعت شاكر]

مشاركة: قسيـــــس للبيـــــــع

افضل شي للشعب وللقسيس ان يكون القس بعد انتخابه راعيا للكنيسه ان يقوم بعمل عقد خدمه مدته سنتان علي الاكثر للتحقق من دعوة الخادم الرعويه والكرازيه وبعد السنتان يقرر الشعب او القسيس ان يستمران معا ام لا ويجب ان تكون زوجة الخادم خادمة مدعوه علي نفس خط ورؤية زوجها تماما اي تكون الزوجه معين للكنيسه وليست مصيبه علي الكنيسه وكم من خدام كانت زوجاتهم سبب تدمير وليس سبب نمو للمكان , ويجب ان يكون القس له اهداف طويله المدي وقصيرة يعمل ويحفز الشعب علي تحقيقها لنمو الكنيسه وتكون كنيسته ذات وعي وفهم لرسالته , السر في نجاح الكنيسه هو ورائها خادم مدعو ومفرز من الرب يسوع لتحقيق الماموريه العظمي وان تساهم الكنيسه في جعل الانسان ان يحيا الحياة الافضل ,وليس المكان مكان مؤبد للقس بل يجب ان يكون هناك وعي روحي كبير للكنيسه وللخادم والقس الذي يشعر ويتاكد ان مكانه ورسالته انتهت يجب ان يترك مكانه فورا لمن هو اصلح واجدر منه