هام جداا و محرج جداا

[يوسف هاشم]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

الاخوة والزملاء
اعتقد وقد اكون على خطأ ان الامر عبارة عن مصيدة من قبل بعض...وقد تنكر بثوب فتاة مسيحية تطلب مشورة بخصوص عملية الترقيع.
ومما لا يخفى على احد ان عمليات الترقيع متداولة ومعمول بها ضمن المجتمعات الاسلامية بشكل كبير واعتقد انهم تعرضوا الى ضغط شديد من قبل المسيحين في هذا الامر(في منتديات الحوار) وخصوصا بعد ما فهم من بعض المراجع الاسلامية عن السماح بالقيام بمثل هذه العملية,وارادوا ان يثبتوا ان المسيحيين ايضا يقبلون بهذا العمل.ولا اعتقد ان الامر قد نجح.

[أبنة الرب]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

انا بقولك بكل تواضع من اخت اصغر منك مش الغلط انو احنا نغلط الغلط انو احنا نستمر فيه
انسيه ولاتخلي احد ينزلك لتحت فالرب فوق في السماء

[اندرو مجدى]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

اختى فى المسيح... اشكرك على صراحتك مهما كانت النتائج .. ممكن زمايل ليكى فى المنتدى يقطعوا صلتهم بيكى بعد الكلام ده .. لكن انتى كدة بتفضحى اعمال الشيطان للناس .. انا مش هكلمك انتى غلطانة فى ايه .. لكن كلمة واحدة هعلق عليها اللى بيحب مايعرفش ينتقم ..اما عن موضوع الترقيع فانتى كدة بتعالجى غلط بغلط وكمان انتى كدة بتبنى بيت من رمل اى شوية ميه توقعه .. صارحى خطيبك فالصراحة اساس تكوين البيت المسيحى..وان كان يحبك فيغفر لكى.. فان كان الله لايصنع خطية يسامحنا نحن الخطاه ..هكذا فلنكن نحن .يسوع يدبر امورك ويعطيك اكليلك ليتوج جهادك ضد الخطية بالصراحة ...اغفروا يغفر لكم.. انتظر ردك

[وحيد جرجس]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

يا بنتى كفاية لف ودوران انا اشك انك رجعتى للمسيح اى رجوع هذا الذى تنتكلمين عنه ان كان كلامك صح من الاساس ...
هل الايمان المسيحى يجعلك تكذبين على شاب وثق فيكى و انتى عشتى معه دور الفتاة المسيحية المؤمنة بنت المسيح و الكنيسة ،و انت لا تقولى له حقيقة ما حدث .
ثم من اى بلد هذا الشاب المسكين حتى لا يحس بما يجرى لكى من تهديد ؟
و هل من الايمان ان تقومى بعملية ترقيع و تبداى حياتك معه بالكذب و الخداع و تقولى انكى بنت المسيح؟
راى فى هذا الموضع ان تصارحى خطيبك بكل شىء و بصراحة كاملةان كنتى فعلا بنت المسيح كما تقولين..
و فى هذه الحالة فقط اتركى له الحرية فى الاستمرار او الرفض اى رفض الارتباط بكى و الله القادر على كل شىء يدبر الامر من عنده
ثم ما هو موقفك لو عرف خطيببك هذا المخدوع على امره بالحكاية كلها من هذا الشاب ؟الا تسببين له جرح عميق لانه وثق فيكى لانك بنت المسيح كما ىتقولين ؟......يا بنتى حذار من الخداع باسم المسيح و الا ابحثى عن طريقة اخرى غير المسيخ لتخدعى بها هذا الشاب المسكين الذى وثق بك
و الرب معك و يدبر كل امر
وحيد جرجس

[krkr.mr]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

[b]اى ان كان هى صادقه او كاذبه فهو بيحصل وموجود
ولو ده حقيقى فالمفروض انك مادمتى فعلا اتغيرتى يبقا انتى من نفسك من غير ما تخدى ارائ احد تفعلى الصواب وهو انك تكونى واضحه وصريحه لانك لو ما صرحتيهوش بالحقيقة فالزواج سوف يكون باطل
"حول عيني عن النظر الى الباطل في طريقك احيني" صلى واسمعى صوت ربنا بوضوح علشان تعرفى تعملى الصح
وربنا يحفظك ويحميكى ويبعد عنك عدو الخير

[مهدي ابو الذهب]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

لا اعتبر ان هناك مستحيل والديانت الثلاث لا تمنع الانفصال ولا تمنع ان يبقى كل واح على ما يعتقد حتى تحصيل الحل

[rev.adel]

مشاركة: هام جداا و محرج جداا

[b] نتعلم من الرب يسوع فى الرد على المواضيع الحساسة
يو8 :3-12
3 وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط
4 قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل.
5 وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت.
6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه.واما يسوع فانحنى الى اسفل وكان يكتب باصبعه على الارض.
7 ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.
8 ثم انحنى ايضا الى اسفل وكان يكتب على الارض.
9 واما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكّتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الآخرين.وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط.
10 فلما انتصب يسوع ولم ينظر احدا سوى المرأة قال لها يا امرأة اين هم اولئك المشتكون عليك.أما دانك احد.
11 فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا
12 ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم.من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة.
أختى العزيزة اتبعى يسوع فى النور وهويرشدك الى الطريق الصحيح
الرب معك

[نوجة]

رد: هام جداا و محرج جداا

اختى ساندى انا لسة جديدة هنا واتزاولت بمشكلتك اولا احب انى اقول للاخوة اللى بيعارضوا العملية طبعا انا بحترم رايكم جدا ويمكن يكون فعلا عندكم حق بس فى مثل بيقول اللى ايده فى الميه مش زى اللى ايده فى النار انا الحقيقة مش بايد اوى عمل العملية بس لازم على الاقل نشعر بحجم المشكلة واللى ممكن تتعرض ليه ساندى لو العملية متعملتش ساندى متخافيش يسوع انقذك بصلوات امك وعوضك فى دراستك و ادالك شخص محترم جدا ومن ايده وهو اكيد هيكمل عمله معاكى هو مهتم بمشكلتك اكتر منك متقلقيش بس فى رايى كرسى انتى وامك والقريبين منك اللى يعرفوا المشكلة اسبوع مثلا صلاة وصوم وطلب ارشاد من ربنا واستنى تسمعى صوته هيقولك ايه ولو كان صوت ربنا ليكى انك متعمليش العملية متقلقيش هو هيدبر وهيستر عليكى خلى بالك الحاجات دى كانت زمان دلوقتى فى ازواج كتير مش بياخدوا بالهم خصوصا لو واثقين غى الانسانة اللى ارتبطوا بيها وهو اكيد واثق فيكى والا مكانش ارتبط بيكى وطبعاطبعا لما بيكونوا اسوياء نفسيا وفالحاجات دى دلوقتى مش زى ايام زمان فى الصعيد بقى والكلام دة ولو طلب منك تقوليله خلاص قوليله لتكن لا ارادتى بل ارادتك وهو اكيد فى فكره الصالح ليكى اما لو سمح ليكى تعملى العملية فمتقلقيش ربنا هيدبرلك ناس ممكن تروحى لدكتورة محترمة تساليها انا عن نفسى سمعت عن دكتور مسيحى محترم بيعمل العمليات للحالات اللى زى كدة لو دة كان قرارك هحاول اساعدك باى ححاجة او ادلك عليه

[jouman]

رد: هام جداا و محرج جداا

مابني على باطل فهوا باطل

مافي دكتور مسجي مؤمن لبعمل هيك عملية يانوجة

حل المشاكل مو هيك بكون
بلكذب والغش والتذوير هي مو ثمار المؤمنين

الحل بكون بل المصارحة والثقة بعمل الرب والايمان الكامل بل الرب انوا هوا راح يتصرف
الرب وعد وقال تعالوا الي يا جميع المتعبين وانا اريحكم
الرب جاء اللى الخطئة
الرب جاء للمنكسرين والمسحوقين ومنكسرين القلب لحتى يريحنا
هذا الحل
انوا نلتجء بضعفنا لعند الرب
متل مالتجئ العشار لعند الرب
بكل خجل وانكسار وقلوا يارب انا خاطئ
وبل النهاية خرج مبرر

ليش لنخاف ونفكر بطرق ارضية ونفتح باب لابليس يلعب فينا
وبل النهاية نروح للدمار والخراب بحياتنا

بدل مانروح لعند الرب حاملين كل همومنا ونعطيها للرب
وبل النهاية تحصل على الراحة

[nageh]

رد: هام جداا و محرج جداا

فى البداية لا اعلم هل سيرد احد على رسالتى ام ستهمل مثل بقية المواقع..
هذة مشكلتى
لقد كنت فى الجامعة و تعرفت على شاب مسلم و احببتة جداا و تطورت الامور الى ان اقنعنى بالزواج منة عرفى طبعا ...وافقت و طبعا هذا خطا نتيجة لاشياء كثيرة جدااا لا يهتم بها الاباء و الامهات مثل التدليل الزائد عن الحد فانا فتاة و حيدة لا يسطيع احد ان يرفض لها طلب...
و بعد ذلك علمت امى و حاولت مرارا ان تكلمنى و ان تبعدنى عنة ولكن لا جدوى و لكن شئ دائما كان ينادينى لا استطيع ترك امى و ابى و دينى ..لم يكن الشجاعة و بعد فترة من الوقت و بعد عذاب دام اكثر من 3 سنوات لاهلى و لقلب امى و بفضل صلاوتها الدائمة و بكائها الذى لم ينقطع ...غيرنى الهى ووضع قلب جديد تماما و عقل اكثر نضجا...و لكن لم يترك الشيطان احد ابناءة فحاربنى جداا و كثيرا ما اغلقت على نفسي الباب و جلست اسرخ راجية من الهى ان يرحمنى و بعدها تحول هذا الانسان الى شخص مجرم يريد قتل ابى و انا ...مثل المجنون .كنت اخاف النزول من البيت و كثيرا ما كان ياتى اصدقائى للذهاب الى الكنيسة و و كثيرا ما تعرضة لللاهانة و السب منة لانة كان ياتى لينتظرنى تحت بيتى ...و لكن بعد كل هذا و رغم تاخري فى الدراسة و احساسي بالضياع ..سامحنى الهى و عوضنى عن كل الم فاكملت دراستى فى كلية اخرى و اصبحت من المتفةقين لمدة 3 سنوات و تخرجت و اعطانى اللة فى هذة الفترة هدية عمري ..شاب مسيحى رائع ابنا لبابا يسوع ..مخترم و ناجح و حنون و بة كل السمات و الصفات من عند اللهى ووضع فى قلبى حبا لة و حبا لى .و اعطانى اسرة جديدة رائعة هى اسرتة اخ و اخت و ام
و انا بحبهم جدااا و قد اقترب ميعاد زواجى
و لكن المشكلة الان ماذا افعل و انا لست عذراء لقد اخبرت امى و لكن لا نعلم ماذا نفعل ...لا استطيع اخبارة طبعا ...فماذا افعل
ساعدونى رجا فانا فى اشد الحاجة الى صلاتكم ومساعدتكم
قد سمعت منذ فترة فى اذاعة مونت كارلو مشكلة مثل هذة و كان حلها هوة عملية الترقيع
و لكن لا اعلم اى دكاترة يسمحون باجراء مثل هذا النوع و لا اعلم كم من الوقت يلزم قبل العملية
رجا الرد

عارف ان الموضوع قديم
لكن هناك تناقضات
هى تزوجته عرفى
لم تقل لنا هل تم تقطيع ورقة العرفى
ولو تزوجت المسيحى بدون طلاق من ماتزوجته ستجمع بين زوجين وستسجن
علامات استفهام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[هايدي]

رد: هام جداا و محرج جداا

اخذت وقت افكر لكن انا شايفة ان الي فات مات والله وحدة قادر يمحي اثارة في نفسيه ساندي لكن مينفعش ابداء حياة جديدة هيحط اساسها يسوع وتكون مبنيه علي الغش او الخداع يمكن الصراحة مؤلمه ويمكن خطيبها يرفض يكمل لان كان المفروض تصارحة قبل حتي الخطوبة دة راي وزعلانه جدا من انك ياساندي في موقف بايخ بس لازم تعرفي ان الزرع ليه حصاد بس كمان ثقي ان الرب هيخرج من الاكل اكل ومن الجافي حلاوة خليكي صريحة وصلي وقولي يارب هكون بقول الحق مهما كان النتيجة وواثقة فيك هترتب الافضل وهتعوض عن السنين الي اكلها الجراد يسوع معاكي ويديكي شجاعه وقوة علشان تكوني صريحة وصادقة

[وحيد جرجس]

رد: هام جداا و محرج جداا

انا مع الاخ عادل فادى فى مداخلته
و انا سبق و ان ارسلت مداخلة و لكنها حدفت لا اعرف السبب
صدقنى انا مؤمن بالمسيح و لااخب القسوة ابدا لكن فى الامور التى تحتاج اتلى حل ايمانى هنا الاختبار الحقيقى هل انا مؤمن ام لا
يا احبائى ان كانت صادقة فى كلامها يجب ان تخبر خطيبها لان ما تفكر به هو خدعة و ضد الايمان
و ارجو ان لا يساعدها احد على مثل هده العمليات التى تخدع الغير
و انا لا اريد ان اقول اكثر من هدا حتى لا تحدف مشاركتى لكنى مصر على رايى ان هده الفتاة غير صادقة
و الرب يبارك حياتكم
وحيد جرجس

[الشيخ]

رد: هام جداا و محرج جداا

انا سبق و ان ارسلت مداخلة و لكنها حدفت لا اعرف السبب
و انا لا اريد ان اقول اكثر من هدا حتى لا تحدف مشاركتى لكنى مصر على رايى ان هده الفتاة غير صادقة
وحيد جرجس

عزيزى الأخ وحيد جرجس
أحب أن أؤكد عدة حقائق سأضعها فى نقاط
1- لم تحذف مداخلتك ياعزيزى كما تقول وتجدها موجودة تحت رقم 19 رغم أنها تحتوى على ادانة صريحة واتهام للأخت وتقول لها

يا بنتى كفاية لف ودوران انا اشك انك رجعتى للمسيح اى رجوع هذا الذى تنتكلمين عنه ان كان كلامك صح من الاساس ...
وحيد جرجس

والمسيح لم يدين أحد لكى نأتى نحن ونلقى بأتهامات وادانات قد تعقد حل المشكلة ولا نحلها - من يريد أن يحل مشكلة عليه أن لا يدين أحد وينظر لها من الجانب الأيجابى أولا
واتهامك لنا بحذف المداخلة وهى موجوده ايضا يعتبر بدون دليل ولو كانت هناك مداخلة محذوفة كنت تجد تعليق فى مكانها
2- هذا الموضوع مضى عليه أكثر من سبع سنوات وقد أجبتها بمداخلة فى وقتها نصحتها فيها بما يجب وقد ذكرت فى مداخلتى بعض الآراء وارسلت لها بعض الحلول فى رسالة خاصة وطلبت فى حالة موافقتها على الحلول ممكن وضعها على العام لكى يستفيد منها الآخرين
3- ردت الأخت على المداخلة ووصلها رسائل خاصة بهذا الموضوع ولكنها لم تعطينا رايها فى نشر هذه الحلول حتى الآن وهناك احتمالات لعدم ردها ذكرتها ايضا فى مداخلات اخرى
أرجوا من الله أن يعطينا روح المعرفة والصبر والحكمة فى المعاملة بعضنا للبعض
والرب يباركك

[وحيد جرجس]

رد: هام جداا و محرج جداا

اولا انا اشكرك يا جناب الشيخ لاهتمامك بالرد على مداخلتى .
كما اشكرك لانك تواجه الفكر بالفكر كما تعلمنا فى الكنيسة الانجيلية
و لكن احب ان اقول لك :
صدقنى يا اخى الحبيب انا لا اقصد ادانة الاخت ساندى اطلاقا ....ربما يكون اسلوبى حاد و هذا عيب فى شخصيتى صلى لاجلى ان اتخلص منه لكنى ابدا لا افكر فى الادانة
كل ما فكرت فيه كان عبارة عن اسئلة مشروعة يجب ان نعرف الاجابة هو المقصود الاجابة و ليس الاجابة
و انا عندما قلت لها انا اشك فى الايمان من الاساس....زلانها كانت مصرة على خداع خطيبها و هذا ضد الايمان اليس كذلك ؟
انا تعلمت المسيحية و الايمان ليكن كلامكم نعم نعم لالا و ما زاد على ذلك فهو من الشرير
مرة اخرى شكرا لك و انا اسف ان كانت المداخلة فهمت على انها ادانة الرب يسامحنى و ارجوا منك ان تسامحنى
و الرب يبارك حياتك
اخوك/وحيد جرجس