مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

[jouman]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

سلام المسيح معك
انا برحب واكيد كل شخص برحب بل النقاش عفا انوا عم اتكلم بلسان الجميع بس لكوني متاكدة انوا كل شخص بحب انوا نتشارك لانوا كلنا عنا غيرة للرب ونحب نوصل لمجد الرب اكيد بكون النقاش نقاش مسيحي ماراح تلاقي غير هيك نقاش مع اي شخص من ولاد الرب :gathering
حتى اذا في اي خروج عن الموضوع بس المهم انوا نرجع للاساس
حتى لوا غنم الرب تتشتت وضاع بمواضيع وامور واشياء تبعدوا على القطيع فل الرب قادر ويسطتيع ان يعيد غنموا الي مراعي الرب
بس نكون نحنا جاهزين انوا نرجع لحضن الاب مانخرج خارج الاب ونلحق اوهام لحتى نضل
بنسبة لنص الا تفاق بتمنى انوا كل منا يعمل اتفاق مع حالوا والتزام مع الرب ويسلموا حياتوا بهيك ماراح نكون بحاجة انوا نخل باي اتفاق بل الحياة
شكرا لا نضمامك معنا ونحنا ناطرين نتحاور لنقدر نوصل لمجد الرب :thumbup:
الرب معك ويباركك

[maaet]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟

سلام ربنا يسوع المسيح فليحل فى قلوبنا جميعا
الحقيقه هعتبر رد حضرتك جومان وعد على الرغم من ان كلامك لا يؤكد ذلك بدليل
هل تقصدى ان يكون الانسان جاهز للرجوع لحضن الاب ان يكون جاهزا ان يتخلى عن معتقداته و يتبع لوثر,كالدعوه الصريحه الموجهه من احد الاحباء لمن طرح السؤال قائلا(اخيراً خد خطوه للأمام واعُبد واتقي الخالق وليس المخلوق فاهمني .)
اتمنى ان يكون ما بين السطور متفق مع العنواين الرنانه
والان لنتفق ان الاجابه على سؤال الاخ خادم المسيح /11 تقتضى مناقشة عدة امور اولها
هل يمكن ان تحدث ظهورات سواء للعذراء او لغيرها من عدمه؟ و هل فعلا ان الاموات لا يستطيعون ذلك مطلقا؟ كما ورد فى مشاركه الاخ ستار نقلا عن من يدعى جلال دوس قوله
الموتى لا يعلمون شيئاً. فمعنى ذلك أنهم لا يستطيعون أن يكلمونا أو يعلموا ما يدور في الأرض.
ارجو الرد من الكتاب المقدس
سلام ربنا يسوع المسيح

[رفيق رفعت شاكر]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

ظهور العذراء مريم بهذا الشكل هو العوبه من الاعيب عدو الخير لخداع البسطاء من الناس ومحاولة ابتعادهم عن الحق المسيحي واعتقد ان ظهور الانوار علي شكل امراة هو عمل تضليلي ولا عجب ان الشيطان نفسه يغير شكله الي شبه ملاك نور كما قال بولس الرسول في رسالة كورنثوس الثانيه لمحاولة تضليل شعب الله ,لكن شعب الله الحقيقي الذي يعيش في ضوء الحق الانجيلي لا يمكن تضليله ولايوجد اي سند كتابي لتفسير ظهور العذراء مريم بهذا الشكل علي قبو الكنائس او باي شكل اخر لان الرب يسوع لا ولن يعطي مجدة لاخر لانه هو مخلص العالم الوحيد وهو النور والحق والحياة هو الحمل الذي ذبح واشترانا هو حمل خطايانا علي الصليب وهو الوسيط والشفيع الوحيد بيننا وبين الله الاب ومقاصد السماء ظهرت في تجلي الابن في الارض قال الرب في سفر اشعياء لانه يولد لنا ولد ونعطي ابنا وتكون الرياسه علي كتفه ويدعي اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام لنمو رياسته وللسلام لا نهايه علي كرسي داود وعلي مملكته ليثبتها وليعضدها بالحق وبالبر من الان الي الابد غيرة رب الجنود تصنع هذا اشعياء9 :6,7 اذن نشكر الرب لانه يحافظ علي شعبه من محاولات العدو لتضليل شعبه المختار بنعمة المسيح

[jouman]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

مرحبا يا اخ maaet
وين المشكلة انوا نرجع لحضن الاب وقت نكون بحض الاب معاد بحاجة اي معتقدات لانوا وقتها خلص وصلنا للهدف وصلنا للرب والرب هوا قادر يعلمنا الشي الي بدنا نعرفوا بس المهم نكون مع الرب
بل النسبة للخطوة الي بدك تاخدها للخالق هي انوا تتقدم وتفتح الباب للرب وتكون مع الرب معقول تكون مع الرب ويكون نظرك افكارك مع غير الرب
انا بحب اتعامل بل الامثلة ممكن
لوا على فرضنا انك خاطب وبدك تعقد مع خطيبتك وتقضوا وقت مع بعض بهذا الوقت الي بدك تكونوا فيها مع بعض وقتها ماراح تكون حابين اي شخص عم يشاركون الاعقدة انتوا الاتنين ماراح تحبوا وجود اي شخص معكون
اوا ممكن انت بدل ماتمسك صورة خطيبتك وتتغزل معها تترك خطيبتك وتحمل صورة حماتك وتتغزل فيها وخطيبتك عاقدة على جنب ولا كانها الها وجود
وهيك لازم وقت نكون مع الرب مانتلفت لحد تاني ونكون مع الرب على غيرة كبيرة للرب لاتنسى اللهنا مابحب حد يشاركوا اللهنا الله غيور
اكيد الاموات مابيعرفوا اي شي هن بحالة انتضار ليوم الدينونة
بل النسبة لشواهد من الكتاب كتيرة
في عندك
رسالة بولس الرسول الى اهل رومية الاصحاح الثامن 38 _ 39 بتمنى انوا نعرف انوا مالازم شي يفصلنا عن الرب
رسالة بولس لاهل كورنثوس1 الاصحاح الاول 12 _13
رسالة بولس لاهل كورنثوس1 الاصحاح اثالث 5 _ 23
رسالة بولس لاهل كورنثوس2 الاصحاح الحادي عشر 13 _ 15
رسالة بولس لاهل كورنثوس 1الاصحاح الخامس عشر 51 _ 58
رسالة افسس الاصاح الخامس من 1_ 21
رسالة افسس الاصحاح السادس 10 _ 20
رسالة بولس الى اهل فيلبي الاصحاح الثاني 9 _ 11
رسالة بولس الى اهل فيلبي الصحاح الرابع 4 _ 7
رسالة بولس الى اهل تسالونيكي الصحاح الثاني 1 _ 12 اللاية الخيرة كتير معبرة لدرجة كبيرة
رسالة يوحنا الاولى الاصحاح الرابع الاية الولى
رسالة يوحنا الاولى الاصحاح الخامس 7 _ 12
انا اسفة مطرة وقف هون واكيد راح كفي بس بدي اعطيك انت تشوف الايات من الكتاب لهذا السبب ماكتبتها مشان ماتقول انوا خد اية وماتطلعت على الاية الي قبلها وبعدها
الرب معك

[alreaga]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

الاخت / جمان الرب يباركك
واهلا وسهلاً بالاخ maaet مشاركاً بدون تريقه
ان كنت بحق مسيحي ليش ما عاجبك عبادة الخالق ، هل انت من عبدة المخلوق اي ان كان .
حاول اخي تقراء الشواهد المذكورة بواسطة الاخت جمان لانه من الكلمة المقدس ، والتي ارجو ان لا يخرج حوارك عنها .
ولتعلم اخ maaet اننا لانتبع القديس مارتن لوثر او اي قديس غيرة ولكن نتبع خطوات الراعي الصالح نحن وكل الكنيسه المنتصرة والمنتظرة.

[maaet]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟

سلا م ربنا يسوع المسيح فليكن مع جميعكم
اولا انا بشكر حضراتكم على الكلام الجميل و الاسلوب الراقى
ثانيا انا متفق مع حضرتكم كنقطه ثابته ان العباده لربنا و مخلصنا و الهنا يسوع المسيح و مفيش داعى لخلط الامور و الانعطاف لكلام غير لائق يوحى بانى غير مسيحى او اى كلام يحقر من معتقد الاخر,و حتى لو مفيش حد من حضراتكم التزم بذلك انا مش ممكن اقول على اى حد من حضراتكم انه غير مسيحى لانى لا املك ذلك و اعتقد مفيش حد من حقه يكفر الاخر
ثالثا انا سؤالى محدد هل يوجد فى الكتاب المقدس ما يمنع ظهور القديسن او ما يدل على ان المنتقلين لا يشعرون بما يجرى على الارض ؟ مازال سؤال دون اجابه
رابعا موضوع ان الشيطان يقدر يظهر فى صورة ملاك هل معنى ذلك ان ممكن يتكلم على لسان اى واحد او يعمل عجائب و خوارق بل ايضا يستطيع ان يعمل معجزات و اشفيه هل هناك ما يعارض ذلك من الكتاب المقدس؟
خامسا اذن نستطيع بنفس رد حضراتكم على ظهور العذراء ان نقول ان ادعاء التكلم بالسنه و ادعاء مواهب الشفاء و ما الى ذلك يمكن ان تكون من الشيطان ايضا ؟بقول من حيث المبدأ ممكن ام لا؟
من فضلكم اريد ردود واضحه محدده كتابيه دون تداخل فى الافكار و دون كلام غير لائق من كون المحاور مسيحى من عدمه لان السيد المسيح نفسه قال لتلاميذه ما جأت لادين بل لاخلص
اشكركم على محبتكم
سلام ربنا يسوع المسيح مع جميعكم

[jouman]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

مرحبا اخي مايت
اولا بشكرك على شكرك

ثانيا يا اخي شو مشكلتك مع الحوار ليش دايما حاطط مشكلة الحوار الائق بتمنى نتبهك على شي انوا بس تكون لنت عم تتكلم شي مش لائق راح تلاقي جواب لهل الكلام الي صدر منك بس طول مانت تمام الكل معك تمام وانت الي بتحدد سياق الحديث كيف يكون
مثال في احد المرات كنت عم اتحاور مع بنت الي بدر منها انها تضحكت على حواري بعتتلي رد ههههههههههههههههههههههههههههههه
بكل بساطة قتلها انا بشكر الرب اني ضحكتك من بعدها معاد استعملت اسلوب التهريج لانوا عرفت اني انا ماعم اتمسخر عليها انا بحترمها وكنت بل المقابل محترمةحالي ياريت بتمنى معاد اسمعك عم تقول كلام لائق لان هل الكلمة بتحسسني بشعور كتير بشعر نحنا بموقع مسيحي
يعني كلام الب مذكور في يعني في وجود للرب مابتخيل انوا مع الرببيجتمع كلام غير لائق

صرنا عند ثالثا طبعا يوجد اشياء كتير بل الكتاب المقدس تمنع هل الشي في تعليق كتبوا الاخ ستار عن هذا الموضوع وذكر ايات كتيرة وشرح كتير حلوا بهل الموضوع راح ارجع عيدك ياة
بل المناسبة انا بشكر الاخ الستار على تعبوا بهل الموضوع لانوا جدا رائع
الموضوع هوا :

يخبرنا الكتاب المقدس بأن
(( الأَحْيَاءَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُمْ سَيَمُوتُونَ، أَمَّا الْمَوْتَى فَلاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا، وَلَيْسَ لَهُمْ أَجْرٌ بَعْدُ لأَنَّ ذِكْرَهُمْ نُسِيَ. وَمَحَبَّتُهُمْ وَبُغْضَتُهُمْ وَحَسَدُهُمْ هَلَكَتْ مُنْذُ زَمَانٍ، وَلاَ نَصِيبَ لَهُمْ بَعْدُ إِلَى الأَبَدِ، فِي كُلِّ مَا عُمِلَ تَحْتَ الشَّمْسِ )) (جامعة 9 : 5، 6).
وبما أن الأموات لا يعلمون شيئاً، كما ذكر سليمان الحكيم، فهم لا يقدرون على تسبيح الله.
(( لَيْسَ الأَمْوَاتُ يُسَبِّحُونَ الرَّبَّ، وَلاَ مَنْ يَنْحَدِرُ إِلَى أَرْضِ السُّكُوتِ )) (مزمور 115 : 17).
فالموتى لا يسبحون الله ولا يعلمون شيئاً لأنه عندما يموت الإنسان
(( تَخْرُجُ رُوحُهُ (أي نسمة حياته) فَيَعُودُ إِلَى تُرَابِهِ. فِي ذلِكَ الْيَوْمِ نَفْسِهِ تَهْلِكُ أَفْكَارُهُ )) (مزمور 146: 4).
فالإنسان عندما يموت يعود إلى وضعه كما كان قبل دخول نسمة الحياة (الروح) إلى أنفه.
يقول الكتاب المقدس (( فَيَرْجعُ التُّرَابُ إِلَى الأَرْضِ كَمَا كَانَ، وَتَرْجعُ الرُّوحُ (نسمة الحياة) إِلَى اللهِ الَّذِي أَعْطَاهَا )) (جامعة 12: 7).
فلو كان جزء من الإنسان يستمر في الحياة بعد موته لاتّصَفَّ الإنسان بالخلود. بينما يخبرنا الكتاب المقدس أن الله وحده له صفة الخلود، أي عدم الموت.
(( الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِنًا فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ )) (تيموثاوس الأولى 6: 16).
ولو كان للإنسان بعد الموت صفة الخلود أو عدم الموت لما كنا في حاجة للمسيح أو لإنجيله.
(( وَإِنَّمَا أُظْهِرَتِ الآنَ بِظُهُورِ مُخَلِّصِنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي أَبْطَلَ الْمَوْتَ وَأَنَارَ الْحَيَاةَ وَالْخُلُودَ بِوَاسِطَةِ الإِنْجِيلِ )) (تيموثاوس الثانية 1: 10).
يتضح من الآيات أعلاه أن الله وحده له عدم الموت، كما أن الإنجيل أعطانا فرصة الحصول على الخلود (أي الحياة الأبدية) بواسطة الإيمان بيسوع المسيح. فلو كان الإنسان يتمتع بالخلود لما كان الرسول بولس يناشدنا بأن نسعى وراء الحياة الأبدية.
(( أَمَّا الَّذِينَ بِصَبْرٍ فِي الْعَمَلِ الصَّالِحِ يَطْلُبُونَ الْمَجْدَ وَالْكَرَامَةَ وَالْبَقَاءَ، فَبِالْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ )) (رومية 2: 7).
نلخص ما أثبتناه حتى الآن من آيات الكتاب المقدس:

1) الموتى لا يعلمون شيئاً. فمعنى ذلك أنهم لا يستطيعون أن يكلمونا أو يعلموا ما يدور في الأرض.

2) الموتى لا يسبحون الله. ولو كان الموتى مستمرون في الحياة لكان أول ما يفعلونه هو تسبيح الله. (( لأَنَّ الْهَاوِيَةَ لاَ تَحْمَدُكَ. الْمَوْتُ لاَ يُسَبِّحُكَ. لاَ يَرْجُو الْهَابِطُونَ إِلَى الْجُبِّ أَمَانَتَكَ )) (إشعياء 38: 18).

3) الله وحده له صفة عدم الموت.

4) الكتاب المقدس، عبر أنبيائه، يحثنا على السعي وراء الخلود. هذه الحقيقة تؤكد أننا حاليا لا نتمتع بالخلود أو صفة عدم الموت.

والآن نعود إلى السيدة مريم العذراء. فالذين يعتقدون بأنها حية يقعون بين فئتين:

الفئة الأولى: هي التي تعتقد وتؤمن بأن الإنسان عندما يموت، تستمر روحه في الحياة، وتكون روحه واعية وملمة بكل ما يحدث في الأرض بالنسبة إلى الناس القريبة من هذا الإنسان قبل موته. وما قد ذكرناه أعلاه من آيات وإيضاحات يؤكد استحالة هذا الاعتقاد.

أما الفئة الثانية: فهي عندما تدرك استحالة وجود أي نوع من الوعي أو الإدراك عند الموتى، كما أوضحنا أعلاه، تلجأ إلى الاعتقاد بأن السيدة مريم العذراء بعـد موتهـا قد تم إقامتها ونقلها إلى ملكوت الابن في السماء وذلك نظراً لمكانتها ومنزلتها السامية والمقدسة. وهنا علينا أن نسأل من يؤمنون بانتقال السيدة مريم العذراء إلى السماء بعد موتها، على أي أساس بنوا هذا الاعتقاد؟ فلا يوجد دليل واحد في الكتاب المقدس يعزّز هذه الفكرة - أي انتقال السيدة مريم العذراء إلى السماء عند موتها؟ فالكتاب المقدس يؤكد أنه سوف (( تَكُونُ قِيَامَةٌ لِلأَمْوَاتِ، الأَبْرَارِ وَالأَثَمَةِ )) (أعمال 24: 15). والرب يسوع المسيح أخبرنا (( إِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ، حِينَ يَسْمَعُ الأَمْوَاتُ صَوْتَ ابْنِ اللهِ، وَالسَّامِعُونَ يَحْيَوْنَ. لاَ تَتَعَجَّبُوا مِنْ هذَا، فَإِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ فِيهَا يَسْمَعُ جَمِيعُ الَّذِينَ فِي الْقُبُورِ صَوْتَهُ، فَيَخْرُجُ الَّذِينَ فَعَلُوا الصَّالِحَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الْحَيَاةِ، وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ إِلَى قِيَامَةِ الدَّيْنُونَةِ )) (يوحنا 5: 25، 28، 29). فالانتقال إلى السماء بالنسبة إلى الأبرار سيتم عند المجيء الثاني للمسيح وليس قبله. يؤكد هذا المفهوم أيضاً الرسول بولس عندما قال: (( لأَنَّ الرَّبّ نَفْسَهُ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً. ثُمَّ نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ سَنُخْطَفُ جَمِيعًا مَعَهُمْ فِي السُّحُبِ لِمُلاَقَاةِ الرَّبِّ فِي الْهَوَاءِ، وَهكَذَا نَكُونُ كُلَّ حِينٍ مَعَ الرَّبِّ )) (تسالونيكي الأولى 4: 16-17).

من هنا نستخلص من الآيات أعلاه أن جميع القديسين، بما في ذلك مريم العذراء وبولس وجميع التلاميذ والقديسين على مر الأجيال، سينتقلون إلى ملكوت الرب عند المجيء الثاني للمسيح وليس قبل ذلك. فهذه هي القاعدة العامة في الكتاب المقدس. وأية استثناءات على هذه القاعدة، فقد تم ذكرها في الكتاب المقدس وتحديدها. فالكتاب يخبرنا بأن أخنوخ تم نقله حيا إلى السماء. (عبرانين 11 : 5). وكذلك موسى تم إقامته من الأموات ونقله إلى السماء (يهوذا 9). وإيليا تم نقله حيا إلى السماء في مركبة نارية (2ملوك 2 : 11). ولم يفصح الكتاب المقدس عن انتقال القديسة مريم إلى السماء سواء قبل موتها أو بعد موتها. وبما أنه لم يتم ذكر أي شيء عن هذا الأمر، فهذا يعني أن السيدة مريم العذراء خضعت للقاعدة العامة بخصوص الموتى الأبرار. إذ لو كان هناك أي استثناء لذلك في حالة السيدة مريم العذراء لكان قد ذُكِرْ في الكتاب المقدس، كما حدث الأمر بالنسبة إلى أخنوخ وموسى وإيليا ولكننا لا نجد أي ذكر في الكتاب المقدس لمثل هذا الاستثناء للسيدة مريم العذراء.

إذاً، كيف نفسّر الظهورات المريمية التي تزداد يوما بعد يوم في كافة أنحاء العالم؟ مرة أخرى نعود إلى الكتاب المقدس لنجد التفسير الكتابي لهذه الظاهرة.
لقد سبق وأنذرنا الرب يسوع بقوله:
(( انْظُرُوا! لاَ يُضِلَّكُمْ أَحَدٌ )) (متى 24: 4).
هذا التنبيه المتكرر في العهد الجديد يوضح لنا أن الشيطان يسعى باجتهاد لا يعرف الملل أو الكلل، لكي يضل لو أمكن المختارين أيضاً بشتى الوسائل والطرق.
(( وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ! )) (كورنثوس الثانية 11: 14).
فمن مصلحة الشيطان، في سعيه لتضليل العالم أجمع، أن يجذب الأنظار إلى شخص العذراء مريم. فهي شخصية محبوبة ومُكرّمة لدى كافة الناس. وفي انجذاب الناس لشخص العذراء مريم يكون الشيطان قد نجح في إبعاد أنظار الناس عن الوسيط الأوحد - يسوع المسيح. فالكتاب المقدس يخبرنا بأنه
(( يُوجَدُ إِلهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ )) (تيموثاوس الأولى 2: 5).
بينما نجد اليوم أن الشيطان قد نجح بجعل مريم وسيطة أخرى بالإضافة إلى الرب يسوع بين الناس والله. فأصبح يطلق عليها لقب Co-Mediatrix (شريكة في الشفاعة). وهذه بدعة مخالفة لتعليم الكتاب. وعن طريق إعلاء شأن مريم وجعلها وسيطة بين الله والناس استطاع الشيطان، بجعل أحد ملائكته يتقمص هيئة العذراء مريم، أن يبث لضحاياه تعاليم وتوجيهات مخالفة لتعاليم الكتاب المقدس، الأمر الذي من شأنه ترسيخ الضلالات السائدة في عقول الناس. فمثلاً كثيراً ما تظهر القديسة مريم وتدعو الناس لحفظ يوم الأحد، وهو السبت المزيف، وللاستماع لتعليمات بابا روما. وهذه أمور من شأنها أن تبعد الناس عن الحق الكتابي. يقول الكتاب أنه عندما يصرف الناس مسامعهم عن (( الْحَقِّ ... يَنْحَرِفُونَ إِلَى الْخُرَافَاتِ )) (تيموثاوس الثانية 4: 4).
وهذا ما يسعى إليه الشيطان دائماً وأبداً وتقمُّصه لشخصية مريم العذراء يسهّل عليه نشر عمل الضلال.

فينا نضم رابعا للشرح الي صار بل الاعلى

اما بل النسبة لخامسا
بل النسبة للتكلم بل الالسنة والشفاء والمواهب فهي عم تحصل على يد اشخاص على قيد الحياة مساقين من الروح القدس وباسم يسوع المسيح عم يتم هل الشي

اذا الشيطان بيقدر يكون او يتوجد مع المسيح انا وقتها بقلك اية من الشيطان بس الشيطان مستحيل يكون موجود بحضور الرب يسوع لانوا المسيح سحق الشيطان على الصليب
ماراح حط افكار خاصة راح اكتفي بل اليات الي نذكرتك
انا بشكر محبتك
والرب معك
ممكن اطلب منك طلب صغير انك تصلي ليسوع صلاة من قلبك وترجع تفتح الكتاب المقدس وتقرا الشواهد تماما وترجع تقرا الي نكتب
انا عندي ايمان اذا صليت وطلبت باسم يسوع راح يستجاب ويعرفك على الصحيح
كا شي تتطلبونة باسمي يستجاب لكم هيك قلنا يسوع
الرب معك

[الشيخ]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

اذن يمكن من باب الاحتمال ان يكون للشيطان يد ليضلكم , و ما دام هناك احتمال فلا نستطيع ان نقول لا يمكن
لذلك كلى محبه لكم ان تستنير عيون اذهانكم و تزدادوا فى كل فهم و معرفه
حضرتك مردتيش هل من حيث المبدأ ممكن الشيطان يكون له يد فى الحجات الى بتحصل عندكوا
الحقيقه انا فى منتهى العجب من ردودكم اجتماعتكم حديثا ان ظهور العذراء وهم ؟ و شغل شياطين؟ ام عندما تتاكدوا من ان غسيل المخ قد تم؟ثم لماذا تعتبرون انكم الصح و انكم اصحاب الايمان الحقيقى ؟و تعتبرون انكم الوحيدون العارفون بالله؟
اين العبارات الرنانه و المحبه و انكم لا تتبعون طائفه محدده و ان الجميع مسيحيون؟
طبعا متوقع الرد يكون باسلوب موضوعى مسيحى لائق و يا ريت الرد يكون على السؤال مش دعوه للبروتسانتيه؟ كفانا تمزيق للجسد الواحد دعونا نتحاور بمحبه و نتبادل الاراء بعيدا عن المراوغه
من كل قلبى و بمحبه كامله اتمنى ان يستمر النقاش باسلوب مسيحى لائق

الأخ maaet
لا نسمح لك بألقاء أتهامات مثل التى أقتبستها من مداخلتك المحذوفة باللون الأحمر
بأن للشيطان يد لتضليننا او
للشيطان يد للأشياء التى تحدث عندنا
يجب ياعزيزى أن تلتزم بآداب الحوار هنا وآلا سنضطر غير آسفين على طردك لأننا لا ندخل فى مهاترات طائفية مثل التى تنتهجها
اذا كان لديك شيئ كتابى أكتبه وأنما لا تأتى بمعتقدات غير كتابية أو طقسية أو تعودات شخصية وتقول الكاهن يقول كذا – ولكن أريدك أن تقول الكتاب المقدس يقول هذا – نحن لا نتبع تعليمات أشخاص أرضيين - ولكن نتبع أقوال الرب يسوع والكتاب المقدس فقط

يا احبائى ان الكاهن فى القداس الالهى يتشفع بالقديسين

أئتنى بآية واحدة فقط من الكتاب المقدس تقول أن الشفاعة للقديسين وسآتيك بعشرات الآيات أن الشفاعة والوساطة فقط للرب يسوع والروح القدس
فهل نسمع كلام الكاهن أم الكتاب المقدس؟
ثم أقرأ موضوع الشفاعة هنا فى موضوع مستقل لتتعلم منه

[alreaga]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

اشكرا الله كثيرا من اجلكم
حضرة الشيخ
والاخت جمان
الرب يبارككما
الاخت متت او كما اظن انك الاخ / 11 لان نفس الاسلوب
اخي ميت ارجو ان تكون خاضعا لروح الرب المحيي لانه يجب ان يطاع الله اكثر من الناس
الاخوه الافاضل بالمنتدي ساقو لك كثيراً من الآيات الكتابيه ولكنك لم تكلف نفسك ان تقراء وفضلت ما سمعته وتسمعه من اباء اعترافك
اخي سبق وقلت لك نحن لاندعو الي طائفه معينه ولا الي اشخاص مهما كانوا ولكن ندعوك ان تعرف صوت الراعي وتميزه فتتبعه نفسك
اخ تجاوب معنا ولو مره وهات من فضلك آيه واحد او نبؤة تؤكد ضرورة وحتمية ظهور القديسين او العذراء علي قباب كنائسكم .
اتمني ان تكون ايجابي وترد باركك الله .

[bible defender]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

هذه اول مشاركه لى فى هذا المنتدى والحقيقه اعبر عن اسفى وحزنى الشديد عن ما قرأته من لهجه وفكر غريب ومحاولات لكسب نقاش اما بقول غير صحيح او اما بلغه لاتليق

اعرف بنفسى اولا انا شخص مسيحى ارثوذكسى منفتح

سؤالى الى اى شخص هنا من قال اننا نعبد السيده العذراء ؟ [i]

شكرا لكم فكم عقابا اشر تظنون انه يحسب مستحق من داس ابن الله وحسب دم العهد الذى قدس به دنسا وازدرى بروح النعمه

[alreaga]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

[b فكم عقابا اشر تظنون انه يحسب مستحق من داس ابن الله وحسب دم العهد الذى قدس به دنسا وازدرى بروح النعمه [/b][/QUOTE]
اهلاً اخي (محب الانتقام )
من داس يعني من عدي وعبر ولم يعر ام خلاصه شيئاً " لانه كيف ننجو نحن ان اهملنا خلاصاً هذا مقداره "
من يتمادي في غيه فيضل ويعثر بسببه الكثيرين ، خصوصاً لو قدوة او كبير او قائد ولا يستطيع ان يعيش الانجيل ولايحب الاخوه = فهو يزدري بروح النعمه ، من ينصرف عن الراعي الصالح والشفيع الوحيد لابد تأكله الذئاب . من يتكبر ويضع نفسة مكان الله ويتخيل انه يستطيع ان يحل من خطايا او يربط من يعترف او لايعترف له ، ولا يشجع الاعتراف للرب = لايعمل حساب دم العهد ،
اما كل من يدعو بسم الرب يخلص

[bible defender]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

[b فكم عقابا اشر تظنون انه يحسب مستحق من داس ابن الله وحسب دم العهد الذى قدس به دنسا وازدرى بروح النعمه [/b]

اهلاً اخي (محب الانتقام )
من داس يعني من عدي وعبر ولم يعر ام خلاصه شيئاً " لانه كيف ننجو نحن ان اهملنا خلاصاً هذا مقداره "
من يتمادي في غيه فيضل ويعثر بسببه الكثيرين ، خصوصاً لو قدوة او كبير او قائد ولا يستطيع ان يعيش الانجيل ولايحب الاخوه = فهو يزدري بروح النعمه ، من ينصرف عن الراعي الصالح والشفيع الوحيد لابد تأكله الذئاب . من يتكبر ويضع نفسة مكان الله ويتخيل انه يستطيع ان يحل من خطايا او يربط من يعترف او لايعترف له ، ولا يشجع الاعتراف للرب = لايعمل حساب دم العهد ،
اما كل من يدعو بسم الرب يخلص[/QUOTE]


اهلا بيك

اسمى المدافع عن الكتاب وليس محب الانتقام

ما علاقه الايه التى وضعتها بسؤالى شكرا لك عزيزى

[ميشيل]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

الموضوع جدالي من الدرجة الأولى ولا أظن هو المناسب لخلاصنا ..
ظهرت السيدة العذراء أم لم تظهر فقد قدم السيد المسيح الخلاص بتجسده من العذراء مريم .. وكلنا نطوب العذراء كقديسة وكوالدة المسيح الإله الكلمة ..
ومن المفترض أن نكون شاكرين حامدين للرب لتلك النعمة وما قدم لنا أما ما خلا ذلك وما وراءه فهي مجادلات غبية أمر الكتاب المقدس باجتنابها ما دام الهدف من ورائها تفضيل طائفة على الأخرى .

[bible defender]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

الموضوع جدالي من الدرجة الأولى ولا أظن هو المناسب لخلاصنا ..
ظهرت السيدة العذراء أم لم تظهر فقد قدم السيد المسيح الخلاص بتجسده من العذراء مريم .. وكلنا نطوب العذراء كقديسة وكوالدة المسيح الإله الكلمة ..
ومن المفترض أن نكون شاكرين حامدين للرب لتلك النعمة وما قدم لنا أما ما خلا ذلك وما وراءه فهي مجادلات غبية أمر الكتاب المقدس باجتنابها ما دام الهدف من ورائها تفضيل طائفة على الأخرى .

اشكرك هذا ما كنت ابحث عنه اذن من قال اننا نعبد العذراء هو شخص كل محاولته انه يكسب نقاش شكرا لك

[besooo]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

كلنا مسيحين