مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

[omom]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

الشيطان يمكن ان يظهر فى شبه ملاك نور نعم و لو كان الأمر بيده لفعل اكثر من ذلك ليضللنا
لكن الله الهنا ليس اله تشويش لذا فهو لن يسمح للشيطان ان يضللنا بهذا الشكل هذا الا اذا كنتم تعتبرون مكان صلاة الأرثوذكس و الكاثوليك ليس كنيسة على الأطلاق
نعم نختبر كل روح فمثلا لن نغير ايماننا حتى لو بمعجزة ايا كانت لكن ان نرفض تعزية ارسلها لنا الله لأن شكلها ليس على هوانا نكون فعلنا مثل بنى اسرائيل الذين رفضوا المن مفضلين البصل و الكراث

[رفيق رفعت شاكر]

مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منتظر

فلنسمع المسيح المخلص الوحيد يقول لكل خاطئ: "الحق الحق أقول لكم إن كل ما طلبتم من الآب باسمي يعطيكم. إلى الآن لم تطلبوا شيئاً باسمي. اطلبوا تأخذوا ليكون فرحكم كاملاً" (يوحنا 16: 23 و 24).

"ومهما طلبتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئاً باسمي فإني أفعله" (يوحنا 14: 13 و 14).

"تعالوا إلي أيها المتعبين والثقيلي الأحمال وأنا أريحكم" (متى 11: 28).

هل تريد أن تخسر نفسك؟ حينئذ ضعها عند غير يسوع!

هل تريد أن تخلص نفسك؟ إذاً ضعها بين يدي يسوع. لقد أضاعت مريم يسوع عندما كان صبياً في هيكل أورشليم، ولم تعرف أين تجده وفتشت عليه مدة طويلة حتى وجدته. وهي ستضيع كل نفس تثق بها الآن، ليس لأنها تريد ذلك، ولكن لأنه ليس بوسعها أن تخلص البشر. لكن يسوع سيخلص إلى النهاية كل الذين يأتون إلى الله باسمه.

يحسن بالمسيحي إذاً أن يستبدل صلاة "السلام عليك يا مريم" بصلاة ليسوع رب المجد: تكون في انسجام مع إرادته الإلهية ومع كلمته المحيية، إذا كانت هكذا: "مبارك أنت يا يسوع ابن الله، مخلص العالم، الذي أحببتنا نحن الخطاة، وأسلمت نفسك لأجلنا. اغفر لنا خطايانا وخلصنا الآن وفي ساعة موتنا. آمين".

[kimolimo]

رد: مشاركة: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذ

العذراء لا تظهر فى الكنائس الأنجيلية لأن الانجيليين الوحشين بيقولوا ان فيه ايات فى الكتاب بتقول :
1- " قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت . طوبى للذين آمنوا ولم يروا " يو 20 : 29
2- "لانه يوجد اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح " 1 تي 2 : 5
3- "انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لآخر ولا تسبيحي للمنحوتات" اش 42:8

[مارينا 2010]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

الموضوع أكثر من رااااااااااااااااااااااائع

السؤال صعب كده يا جماعة ؟

مش لازم نسال نفسنا الاسئلة ده لان ده حياة ابدية

عموما انا منتظر

السؤال ليس صعب ابداااااا
أنا هعلق على كلمة الحياه الابدية اللى كاتبها صاحب الموضوع
وسنضطر نسال سؤال ؟؟
هل العذراء مريم تقدر تخلص نفس من الخطية ؟؟
منتظرة الاجابة
وهى بنفسها قالت تعظم نفسى الرب بالاهى مخلصى
وهو الذى قال من أحب ابا أو اما أكثر منى فلا يستحقنى
والملحوظ جدا ان يوجد طوائف كثير جدا وده حقيقى وأشخاص أعرفها جيدااااا
وتقابلت معها تقول ياعذرا احمينا ياعدرا خليكى معانا ياعدرا اعملى معجزة

فين يسوع فين المخلص
فعلا بتحب يسوع فعلا هو مصدر الراحة ليك
ولا مين بالظبط
هو بنفسة قال :
أنا هو الطريق والحق والحياه ليس أحد ياتى الى الاب الى بى
عايزة اسال سؤال ؟
ماهى مدى علاقتك بالمسيح نفسة ؟؟
هل لك شركة حقيقية معاه ؟؟
هل بتقوم الصبح وتصبح على يسوع وتقولة اشكرك انك أعطيتنى يوم جديد
علشان أمجدك واسبحك واعيشلك ليه

هل يسوع بالنسبة ليك هو صديقك الحقيقى
ولا ده كلام وخلاص
فى ناس سمعتهم بيقولو ان زمن المعجزات انتهى
مين اللى قال انه انتهى
يسوع ما ذال حى
هو يقدر هو ليه سلطان
ومفيش اى حد مثلة بقدرتة وسلطانة
بس يسوع مش بعيد ابدا ذى ماناس فاهمة كتير
سمعت ناس بيقولوا أنه احنا مين علشان نوصل ليسوع
لا انتم فاهمين غلط
يسوع قريب جدا جدا حتى اقرب من انفاسنا
يسوع قبل ماتقول كلمة اه هو عارفها ولو مش قادر تنطقها هو بيترجمها بروحة القدوس
يسوع قريب جدا
بس اطلبة ومتطلبش غيرة وهتشوف تغير هائل جدا فى حياتك
المشكلة انه فيه ناس كتير بيندهو لناس متنيحة أصبحت عند يسوع
لكن
السؤال يأتى من نفسة
ونقول لو يسوع حى
نطلب مين اللى حى ولا اللى مات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يسوع ينور أذهانكم

[kerny]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

1- يستطيع الشيطان أن يظهرعلي شكل ملاك نورأوقديس:
فالوحي الإلهي يؤكد أن الشيطان يستطيع أن يظهر علي شكل ملاك أونور إذ يقول:"لا عجب لأن الشيطان نفسه يغير شكله إلي شبه ملاك نور"(2كو14:11).
كما يستطيع الشيطان أن يظهر أيضا علي شكل قديس أوقديسة (مثل العذراء) كما ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)، مما أغضب الله فأماته كما يقول الكتاب : " فمات شاول بخيانته التي بها خان الرب من أجل كلام الرب الذي لم يحفظه وأيضا لأجل طلبه إلي الجان للسؤال ولم يسأل من الرب فأماته وحول المملكة إلي داود بن يسّي"(1أخ13:10-14).

2- يستطيع الشيطان أن يصنع معجزات ( اّيات وعجائب):
فالكتاب يؤكد أن الشيطان يستطيع أن يعمل"بكل قوة باّيات وعجائب كاذبة"(2تي9:2) وأن "يصنع اّيات عظيمة حتي أنه يجعل نار تنزل من السماء علي الأرض بالاّيات التي أعطي أن يصنعها"(رؤ13:13) وأنه "سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون اّيات عظيمة وعجائب حتي يضلوا لو أمكن المختارين أيضا"(مت24:24)

3- الله لا يرسل القديسين المنتقلين إلي العالم ليرشدوا الناس:
ففي مثل أوقصة الغني والعازر التي قصها الرب يسوع عندما طلب الغني بعد موته وهو في العذاب طلب من ابراهيم أن يرسل لعازر الذي كان مع ابراهيم في النعيم إلي إخوته ليهديهم فلا يكون مصيرهم العذاب مثل أخيهم الغني ولكن ابراهيم رفض طلبه قائلا "عندهم موسي والأنبياء ليسمعوا منهم فقال لا يا أبي ابراهيم بل إذا مضي إليهم واحد من الأموات يتوبون فقال له إن كانوا لا يسمعون من موسي والأنبياء(كتب موسي والأنبياء) ولا إن قام واحد من الأموات يصدقون"(لو29:16-31) وعلي نفس القياس لا يرسل الله العذراء لتظهر للناس لترشدهم فعندهم كلام الله ليهتدوا أو يتعزوا أو يتشددوا أويؤمنوا به.

4- الله يمتحن شعبه بأن يسمح للشيطان بالظهور في أحلام أوغيرها وبعمل المعجزات:
فالوصية الأولي عند الله كما أكد الرب يسوع المسيح هي:"تحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك.هذه هي الوصية الأولي والعظمي"(مت37:22) والله يمتحن شعبه لكي يعرف هل يحفظون هذه الوصية ويحبونه من كل القلب وكل النفس وكل الفكر أم سينجح الشيطان ويغويهم كي يتجهوا بقلوبهم وأنفسم وفكرهم إلي شخص اّخر يظهر لهم الشيطان علي شكله ويعمل لهم معجزات باسمه فيضعونه بجوار إلههم ويتكلوا عليه ويلجئوا إليه ويعظمونه ويمجدونه من دون الههم، تماما مثلما يفعل الشعب في الأماكن التي تحدث فيها الظهورات خاصة ظهورات العذراء المزعومة حيث يهلل الجميح للعذراء ويمجدونها ويقدمون لها طلباتهم ودعواتهم وصلواتهم وصدقاتهم (تبرعاتهم) ونذورهم وبالإجماع ينجرفون دون أن يدروا إلي عبادتها من دون الله وهذاالإمتحان من الله ينبهنا إليه الوحي الإلهي لكي لا نسقط فيه فيقول:" إذا قام في وسطك نبي أو حالم حلما،وأعطاك اّية لأو أعجوبة ولو حدثت الاّية أوالأعجوبة التي كلمك عنها قائلا:لنذهب وراء اّلهة أخري لم تعرفها ونعبدها،فلا تسمع لنلام ذلك النبي أو الحالم ذلك الحلم لأن الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم.وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ىووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون"(تث1:13-4).

5- يرسل الله عمل الضلال بواسطة الشيطان للذين يرفضون اتباع الحق:
الذين يرفضون اتباع الحق الموجود في كلمة الله ويصرون علي اتباع المعلمين الكذبة الذين يشجعون مثل هذه الظهورات والمعجزات الشيطانية، يرسل إليهم الله عمل الضلال الذي يحبونه أكثر وأكثر بواسطة الشيطان ولذلك لا نتعجب من كثرة مثل هذه الظهورات والمعجز1ت في الكنيسة الأرثوذكيبة في مصر لأنها ترفض حق الإنجيل وتصر علي التعلق بالقديسن وعبادتهم( وعلي رأسهم العذراء) من دون الله ومن أجل ذلك يكثر عندهم"عمل الشيطان،بكل قوة، وباّيات وعجائب كاذبة وبكل خديعة الإثم،في الهالكين،لأنهم لم يقبلوا محبة الحق حتي يخلصوا ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال،حتي يصدقوا الكذب لكي يدان جميع ىالذين لم يصدقوا الحق ، بل سروا بالإثم"(2تس9:2-12)..............................................م نقول

[kerny]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

هذا الكلام من شخص كان خادم فى الكنيسة الارثوذكسية ولكنه كان دارس ايضا للانجيل وعندما راى مفارقات تحدث امامه فى الكنيسة واشياء كثيرة غير مقنعة صلى واصبح خادم وعبد ليسوع المسيح وهو الدكتور حنين عبد المسيح اخوانى هذا كلام الكتاب المقدس وهو مش جايب حاجة من عنده وربنا ينير الاذهان والقلوب

[صلبوت]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

سلام ونعمة هل عندما نسجد للسيدة العزراء نكون بنتعبد لها فماذا تقول عن سجود ابينا يعقوب لاخية عيسو سبع مرات هل كان يتعبد لة وماذا عن سجود اخوة يوسف له هل ايضا كانوا يتعبدون لة فان السجود بمعنى الاحترام وليس العبادة ثم هل تنكر ان السيدة العزراء ام الرب يسوع ان حينما يقول الوحى ان اليصبات بعد امتلائها من (الروح القدس ) قالت من اين لى هذا ان تاتى ام ربى قالت هذا بعد امتلائها بالروح القدس فان كنا نحن مملاون بكل خطية فكيف نطلب الا ان نصرخ للطوباوية اطلبى عنا الى الىالرب ابنك ان يفر لنا ويرحما امين ثم امين

[صلبوت]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

سلام ونعمة اخوتى الاعذاء ساحاول ان اختصر انا شاهد عيان عند وفاة زوجتى فى اليوم الثانى ظهرت السيدة العزراء لى ولكل المعزيين فلا انا ولا غيرى عبد السيدة العزراء ولا غيرىارجو فهم ما اقول فكلنا موافقين على ان الهنا الاة احياء وكل الذين فى الملكوت هم ايضا احياء وان لولا المحبة ما كان احد منهم فى الملاكوت لان المحبة اساس الملاكوت (المحبة لا تطلب ما لنفسها بل تطلب ما لغيرها) فان كانت السيدة العزراء وهى على الارض كانت تطلب ما لغيرها الا تفعل ذالك فى السماء ثم الم تكن اول معجزة بشفاعة السيدة العزراء عمل معجذات السيد المسيح فى عرس قانا الجليل 00 الم يكن اول وعد بالخلاص للسيدة العزراء (نسل المراءة يسحق رئس الحية ) الم يكن ظهور النبيان ايليا وموسى على جبل التجلى تكريم لهما الم يكن ظهور السيد المسيح وحدة يكفى افلا يكرم السيدة العزراء الم تقل اليصبات بعد امتلائها بالروح القدس من اين لى ان تاتى لى ( ام ربى ) فبلروح القدس قالت فهل نقول نحن غير زالك حرام ونصبح مثل اريوس الذى ادعى ان المسيح انسان عادى والسيدة العزراء ام انسان عادى فهل انتم اريوسين ارجوا ان نكتفى من هذة الجادلات العقيمة اميت ثم امين

[H_boules]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

انا عندى استفسار بسيط جدا ياريت تقبلوة مع كل الاحترام للسيدة العذراء لكن انا مستفاد اية منها ولا هفيدها ولا هستفاد منها لانها فى ملكوت السموات ويابختها لكن الى فعلا ممكن استفاد منة حقيقى فى الشبع الروحى والجسدى والعقلى والمادى والمعنوى وكل الاشكال هو شخص الرب يسوع المسيح وحدة ولا سواة مش لازم نحول عينينا من علية لاى حد مهما كان لان هو بس الى مستحق التسبيح والعبادة والصلاة والتشفع والصوم وكل صورة اما غيرة فهم خدام الله الحى القدير الى فضل هو وحدة على الجبل واختفى الاخرون لازم نعرف ان نتمسك بالهنا الحى ولا نساق وراء اى كلام غير كتابى بالمرة والرب يسوع يبارك حياتكم

[وحيد جرجس]

رد: مفتوح للنقاش : لماذا لا تظهر العدرا في الكنائس الانجيليه وتظهر في الارثوذكس ؟ منت

من قال ان هذه الظهورات هى ظهورات العذراء مريم من الاساس ؟
كل ما نسمع عنه هو عبارة عن اطياف نورانية و حمام يظهر و يختفى ليس اكثر من هذا .
دعونا من هذه الخرافات التى تغيب العقل و ليس لها من الايمان بشىء
اتحدى اى شخص مهمكا كان ان يقول لى انه راى العذراء و تكلمت معه و قالت له انى انا العذراء و هنا يكون الكلام مختلف تماما ,
لكن ان نجعل من موضوع وهمى دليل على الصدق و الايمان للذين يظهر عندهم هذا النور و غيرهم مشكوك فى غايمانهم هذه كارثة تتحملها الكنائس الانجيلية التى لم تدافع عن الحق بكل وضوع و ثبات .
لناخذ مثلا ظهورات الوراق كدليل على كلامى :
قامت الدنيا و لم تقعد و قالوا لنا ان العذراء ظهرت فى كنيسة الوراق و سالنا ماذا رايتم ايها الرا ءون ؟فكانت اللاجابة راينا نور وحمام و اطياف نورانية و ارسلت الى العنوين الالكترونية صور يدعون انها للعذراء المطوبة مريم و كنت اتعجب من الجهل الذى ةصلنا اليه :
انتم تقولون انه نور و حمام اذن نضع كل شىء باسمه و نقول ان الذى يظهر هو نور و حمام اليس كذلك؟
و ان قال لى البعض ان العذراء ظهرت بشكلها و حجمها على قبة الكنيسة .اقول له بسرعة من قال لك انها العذراء؟
هل هى اعلنت عن نفسها و قالت للجمهور انى انا العذراء فافرحوا ؟
هل قدمت رسالة للجمهور توحى بهذه الحقيقة المزعومة ؟
ثم كانت ىهناك مفاجاة من العيار الثقيل :
عندما عاد الانبا شنودة من الولايات المتحدة ز عقد اول اجتماع له مع الشعب و قال لهم انى شكلت لجنة و ستعلن راى الكنيسة الاسبوع القادم و انتظرنا راى اللجنة و لم ياتى الاسبوع القادم حتى يومنا هذا ....
ما راى المؤيدين بعد راى البابا الا يستطيع اى منكم ان يتجرا و يسال البابا اى راى اللجنة التى وعدتنا بها ؟
كل هذا ارجوا ان لا يفهم اننا ضد العذراء القديسة المطوبة مريم
نحن نطوبها و نحترمها و نقدرها بكل كرامة و احترام ...لان الكتاب المقدس قال فى انجيل لوقا الاصحاح الاول و العدد الثامن و العشرين "هوذا منذا الان جميع الاجيال تطوبنى لان القدير قد صنع بى عجائب "
و الرب يبارك حياتكم
وحيد جرجس